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  1. #601
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    Predefinito Re: E' tempo di discuterne: primi sentori dell'inverno 2011-12

    Citazione Originariamente Scritto da jack9 Visualizza Messaggio
    e come al solito si impara, vi ringrazio

    si sta prospettando quindi un fine autunno/inizio inverno precipitofilo sulle Alpi e sotto media. ottimo, davvero, in chiave sciistica sicuramente ma poi, per ecuperare il deficit pluviometrico che si sta sempre più approfondendo ci vorranno un novembre e un dicembre quasi da record per il proseguo è molto presto, ma seriamente sembra potersi profilare un proseguo di stagione sullo stampo dello scorso inverno(sepper con i dovuti distinguo, ci mancherebbe), ossia molto probabilmente secco al Nord.

    Dalle primissime analisi preliminari sembrerebbe un remake dell'inverno 2010-11.....prima parte freddo-nivo-precipitofila abbastanza ovunque, seconda parte anticiclonica e mite
    Anche se temo che sarà più simile alla "seconda" che alla "prima" parte

  2. #602
    Uragano L'avatar di Marc0
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    Predefinito Re: E' tempo di discuterne: primi sentori dell'inverno 2011-12

    Citazione Originariamente Scritto da Stau Visualizza Messaggio
    A me la descrizione di Mat non ricorda un bel niente...più che altro x l'idea di SCAND + ...nemmeno il 2010-2011 perchè nella prima metà dell'inverno non ci fu mai uno SCAND + (anzi) bensì un BLN molto forte (il famoso Islanda + ). Forse come inverno descritto assomiglierebbe a una prima metà tipo 2009/2010 (anche se ribadisco che pure li di SCAND + se ne videro pochi) e una seconda metà simile al 1998/99
    \sk\\sk\\sk\\sk\\sk\

  3. #603
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    Predefinito Re: E' tempo di discuterne: primi sentori dell'inverno 2011-12

    Citazione Originariamente Scritto da mat69 Visualizza Messaggio
    Max e Michele siete unici mi fate morire. Davvero stupendo il vostro rapporto alla Mondaini / Vianello

    Dunque...in un'analisi puramente teleconnettiva naturalmente non è dato dettagliare se no si passerebbe direttamente alla veggenza tuttavia mi limito a ipotizzare diciamo....i possibili "centri di azione".
    Le SSTA nel Pacifico fino a quando non dovessero nuovamente risentire degli effetti prolungati della Nina (cosa che a mio avviso, qualora confermata dovrebbe avvenire ad inverno "adulto") dovrebbero favorire un'ondulazione vivace con scambio termico positivo in zona WPO e frequenti cavi d'onda in prossimità dell'W-coast degli States enfatizzato dall'incremento del gradiente termico W/E pacifico.
    Le condizioni migliori per creare forcing ad onda lunga (e spesso la creazione di un pattern scand+ nasce proprio da tale dinamica) si genera laddove vi sia un repentino collassamento del j-s polare che vada a comprimere quindi la fasce altopressorie alle medie latitudini.
    La conseguenza, nell'uscita del getto in Atlantico è un forcing, dovuto al wave train ( e quindi alla trasmissione dell'onda) la cui modalità evolutive dipendono da cosa materialmente "trovano" in loco.
    Personalmente ritengo ad oggi probabile che le condizioni relative alle SSTA in Atl. dovrebbero favorire, nella prima fase dell'inverno, una NAO non troppo lontana da valori neutri, unitamente a probabili anomalìe positive concentrate a ridosso dell'Europa centro settentrionale a favorire azioni di blocco delle westerlies nel comparto centro orientale dell'oceano e con forte raffreddamento del comparto continentale euroasiatico.

    E già..ricordo bene caro Matteo. Benritrovato! Ma la perdita dell'intensità dei forcing aleutinici secondo me non avvenne tanto per una differenza di gradiente verticale tra oceani e polo (NINA STRONG), quanto ad un ridotto gradiente orizzontale sul pacifico in genere, con anche il temporaneo passaggio di fase della PDO, e quindi la "prematura scomparsa" o attenuazione delle Kelvin wave, ma soprattutto ad un regime di QBO+ che certamente non favoriva la stazionarietà ed il mantenimento della radice troposferica dell'anticiclone aleutinico tant'è che spesso ci si è trovati con una livella, antizonalità molto alta paradossalmente con regime di NAO+. (nella fase di passaggio di consegne tra prima e seconda parte invernale). Riguardo alle ssta io non ci getterei l'occhio tanto adesso quanto da fine ottobre in quanto, come abbiamo potuto più volte parlare la scorsa stagione invernale, il discorso è molto più complesso per stabilire il segno della NAO/AO
    Avendo già parlato qui delle mie prime impressioni per la prossima stagione invernale E' tempo di discuterne: primi sentori dell'inverno 2011-12 ed avendo già sottolineato come secondo me sia PDO-/AMO+ e AP low a determinare principalmente il segno dell’AO almeno nella prima parte invernale (ed “indirettamente” la NAO), voglio sottolineare, anch’io, come ci siano alcuni predictors favorevoli ad una NAO neutra/positiva ma….non è affatto scontato secondo me, tutt’altro anzi, che siano le ssta, molto più soggette a repentini cambiamenti, ad influenzare quanto la PDO…seppur dialoganti, ssta e getto, secondo me le prime sono il frutto e non il seme: se il getto che entra sul continente eurpeo (NAO+) tende a rallentare solo sulla Siberia, quando si getta nel pacifico, in regime di PDO+, rinforza la depressione aleutinica e “rivelocizza” il getto, per differenza termodinamica, con il risultato di avere un vp tanto stretto che non entra neanche uno spillo..quando entra in atlantico, i fenomeni di up-welling modificano le ssta a tripolo+ che va a risostenere tale meccanismo con un lag quasi nullo. Certamente intervengono altri fattori, ENSO(comunque legato alla PDO), QBO etc. che modificano il quadro generale ma, secondo me, mediamente, si attesta un regime simile (anni 90 docet). Per questo, tranne condizionamenti dalla stratosfera, un quadro sommario per le prossime 2 decadi, potrebbe già essere paventato..vedremo.
    A proposito di stratosfera..come si nota da almeno 2-3 anni a questa parte si notano due comportamenti opposti: forte in alta stratosfera e "debole" in bassa stratosfera…
    time_pres_HGT_ANOM_ALL_NH_2011.gif
    Ultima modifica di even; 13/09/2011 alle 15:37

  4. #604
    Tempesta violenta L'avatar di Fabry18
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    Predefinito Re: E' tempo di discuterne: primi sentori dell'inverno 2011-12

    Citazione Originariamente Scritto da zago remigio Visualizza Messaggio
    Ad oggi, se dovessi delineare una tendenza per l'inverno darei un peso di questo tipo alle TLC predittive:

    SSTA Atlantiche 50%, QBO 30%, SF 10%, ENSO 10%.

    Su queste basi ipotizzerei un inverno anonimo, monotono, con una prima parte quasi autunnale e qualche modesto scossone solo negli ultimi 45 giorni.

    Spero naturalmente di modificare questa tendenza grossolanamente di massima nelle prossime settimane.

    No spoken word....Just a scream

    stazione meteo di casa: https://www.wunderground.com/dashboard/pws/ITAGLI6

  5. #605
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    Predefinito Re: E' tempo di discuterne: primi sentori dell'inverno 2011-12

    Butta male.....certi messaggi sono da "ne riparliamo nel 2012-13 se va bene"
    Solitamente in questo periodo si è tutti molto più ottimisti

  6. #606
    Uragano L'avatar di Marc0
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    Predefinito Re: E' tempo di discuterne: primi sentori dell'inverno 2011-12

    Citazione Originariamente Scritto da Nix novariensis Visualizza Messaggio
    Butta male.....certi messaggi sono da "ne riparliamo nel 2012-13 se va bene"
    Solitamente in questo periodo si è tutti molto più ottimisti
    magari è la volta buona dell'85-56-29-63-fine800 bis

  7. #607
    Uragano L'avatar di jack9
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    Predefinito Re: E' tempo di discuterne: primi sentori dell'inverno 2011-12

    Citazione Originariamente Scritto da zago remigio Visualizza Messaggio
    Ad oggi, se dovessi delineare una tendenza per l'inverno darei un peso di questo tipo alle TLC predittive:

    SSTA Atlantiche 50%, QBO 30%, SF 10%, ENSO 10%.

    Su queste basi ipotizzerei un inverno anonimo, monotono, con una prima parte quasi autunnale e qualche modesto scossone solo negli ultimi 45 giorni.

    Spero naturalmente di modificare questa tendenza grossolanamente di massima nelle prossime settimane.

    che sassata!!


  8. #608
    Uragano L'avatar di giofelix
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    Predefinito Re: E' tempo di discuterne: primi sentori dell'inverno 2011-12

    Citazione Originariamente Scritto da Marc0 Visualizza Messaggio
    magari è la volta buona dell'85-56-29-63-fine800 bis
    appunto! Intanto la natura sta mandando segnali inequivocabili. Per natura intendo segnali dai tre regni animale vegetale e minerale. Sono abbastanza fiducioso.
    Ma quando la neve si scioglie, il bianco dove va a finire?

  9. #609
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    Predefinito Re: E' tempo di discuterne: primi sentori dell'inverno 2011-12

    scusami Zago Remigio, ma cosa intenderesti per un possibile inverno piuttosto monotono, complessiva staticità atmosfera magari, del tipo semizonale, con NAO debolmente positiva ed AO neutro, oppure monotono, in quanto poco divertente per i veri freddofili, quindi caratterizzato da scarse avvezioni fredde di rilievo?! insomma una prima parte invernale segnatamente per dicembre-gennaio alla 2007-2008 od alla 2006-2007, naturalmente il mio riferimento sarebbe al tipo di tempo e non di teleconnessioni?! Grazie sin d'ora se vorrai chiarirmi ulteriormente il tuo pensiero...

  10. #610
    Uragano L'avatar di jack9
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    Predefinito Re: E' tempo di discuterne: primi sentori dell'inverno 2011-12

    scusatemi,qualcuno sa dove posso trovare il grafico dell'andamento della NAO durante il semestre invernale 2008/2009? oppure può postarlo direttamente

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