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  1. #31
    Burrasca forte L'avatar di Blizzard
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    Predefinito Re: Dicembre: presagi di freddo

    Citazione Originariamente Scritto da mat69 Visualizza Messaggio
    E mentre tutti giustamente trepidiamo in attesa di conoscere l'esatta "balistica" dei nuclei siberiani e pertanto delle future "vittime" degli stessi, mi arrischio, alla luce di alcuni progressi modellistici e di una sommaria analisi teleconnettiva sulla base degli elementi fin qui ponderabili, ad analizzare fugacemente (ripromettendomi di tornarci con elementi di certezza maggiormente consistenti) una possibile evoluzione che potrebbe spingersi verso la terza decade del mese in corso.Contrariamente a quanto poteva solamente molto approssimativamente (direi statisticamente) presumersi alcuni giorni or sono circa il recupero di una certa attività zonale in sede EA e pertanto con effetti stabilizzanti per il mediterraneo con una certa normalizzazione sotto il profilo termico (dopo una fase decisamente sottomedia) sorgono nuovi elementi che farebbero presagire un "passaggio del testimone" da parte del Vp troposferico ovvero un progressivo indebolimento del nocciolo canadese e un significativo rinforzo del nucleo russo siberiano.Qualora confermato il contesto mediamente depressionario del mediterraneo (alla luce di una possibile evoluzione in tal senso della MJO) ciò potrebbe presagire ad uno spostamento retrogrado dei massimi di geopotenziale (attualmente costituenti lo Scand+) nel medio atlantico con il rinforzo di un'azione vera di blocking oceanico e la creazione di un getto secondario del J-S alle medie latitudini.Cio potrebbe rendere possibili reiterate interazioni di correnti molto fredde di matrice artico continentale con altre assai umide delle medie latitudini.Ovviamente ipotesi da gettare lì "fra amici" e da riprendere + avanti in maniera assai + ponderata.

    Ciao Matteo

    La strada mi sembra ancora molto incerta, ma le UKMO di stasera sono molto interessanti dal punto di vista configurativo.

    Innanzitutto vorrei far notare come il pattern che si andrà a consolidare nei giorni a noi più prossimi non sarà un vero e proprio SCAND+, ma piuttosto un ibrido tra questi e l'EA/WR+ dato che la posizione dell'anticiclone risulterà troppo sudoccidentale.


    Come dicevo, l'evoluzione di UKMO è invece molto interessante poichè il pattern evolverebbe ulteriormente verso un classico SCAND+ (o SRH secondo le definizioni date da Steph) grazie al completo cut-off dell'anticiclone "scandinavo" e all'aggancio della goccia fredda mediterranea da parte del flusso atlantico, con anomalie bariche negative ad interessare il Mediterraneo occidentale, dettaglio fondamentale per poter parlare di SCAND+ a tutti gli effetti.








    L'evoluzione poi parrebbe supportare la tua idea di retrogressione del blocco, e potrebbe essere ulteriormente incentivata dal ritorno su valori negativi del GLAAM.

    In pratica si andrebbe incontro a questa configurazione se l'intuizione di UKMO fosse confermata:




    Non resta che attendere sempre con maggior impazienza le Reading.
    [CENTER]--> Marco <--

    ***...Always Looking At The Sky...***

    ""[URL="http://dailymotion.alice.it/video/x3ov8b_peak-oil-how-will-you-ride-the-slid_tech"]How Will You Ride The Slide[/URL]""


    [B] Don't panic. But if you panic, be the first.
    [/B]
    [/CENTER]

  2. #32
    Comitato Tecnico Scientifico L'avatar di 4ecast
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    Predefinito Re: Dicembre: presagi di freddo

    Citazione Originariamente Scritto da Openyourmind Visualizza Messaggio
    Io spero proprio di no, così il NW continuerebbe restare a secco
    De gustibus, io spero che l'inverno faccia l'inverno )O/O(
    Andrea

  3. #33
    Vento forte L'avatar di Diego Martin
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    Predefinito Re: Dicembre: presagi di freddo

    Citazione Originariamente Scritto da 4ecast Visualizza Messaggio
    De gustibus, io spero che l'inverno faccia l'inverno )O/O(
    Lo so, però io guardo il mio giardinetto

  4. #34
    Comitato Tecnico Scientifico L'avatar di 4ecast
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    Predefinito Re: Dicembre: presagi di freddo

    Citazione Originariamente Scritto da Openyourmind Visualizza Messaggio
    Lo so, però io guardo il mio giardinetto
    Capisco che un blocking nordatlantico non sia il top per il NW, ma se fosse bello alto con NAO- potrebbe essere più appetibile per voi

    Andrea

  5. #35
    giacomo
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    Predefinito Re: Dicembre: presagi di freddo

    Citazione Originariamente Scritto da mat69 Visualizza Messaggio
    Ciao Andrea,ovviamente questa è solo un'ipotesi necessaria di conferme o eventuali smentite ma tant è non riuscivo a tenerla nel groppo

    Non solo interessante, ma anche studiata!
    Qui (prendo da Woollings et al., 2007) si fa vedere come la presenza di un blocking europeo possa spesso dar origine ad uno oceanico in una sorta di retrogressione del segnale.
    In piu' si descrive l'importanza dei train waves dall'America e all'imbocco del jet stream atlantico per la formazione dei blocchi oceanici...

    Molto molto interessante...potremmo assistere ad un evento "in carne ed ossa" di quello che tu dici e che qui e' formalmente teorizzato
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  6. #36
    Burrasca forte L'avatar di Lorenzo Catania
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    Predefinito Re: Dicembre: presagi di freddo

    Citazione Originariamente Scritto da mat69 Visualizza Messaggio
    passaggio del testimone&quot; da parte del Vp troposferico ovvero un progressivo indebolimento del nocciolo canadese e un significativo rinforzo del nucleo russo siberiano.Qualora confermato il contesto mediamente depressionario del mediterraneo (alla luce di una possibile evoluzione in tal senso della MJO) ciò potrebbe presagire ad uno spostamento retrogrado dei massimi di geopotenziale (attualmente costituenti lo Scand+) nel medio atlantico con il rinforzo di un'azione vera di blocking oceanico e la creazione di un getto secondario del J-S alle medie latitudini.Cio potrebbe rendere possibili reiterate interazioni di correnti molto fredde di matrice artico continentale con altre assai umide delle medie latitudini.Ovviamente ipotesi da gettare lì &quot;fra amici&quot; e da riprendere + avanti in maniera assai + ponderata.
    Concordo
    GFS ha già provato un paio di volte negli ultimi 3 giorni a dare una soluzione simile; dalle ENS poi si può vedere che le possibilità ci sono.
    Il rinforzo del nocciolo siberiano prima dell'indebolimento del lobo canadese è comunque necessario per una retrogressione del blocco (perché ne diminuirebbe la lunghezza d'onda, ed il movimento antizonale diverrebbe naturale)
    "La meteorologia è una scienza inesatta, che elabora dati incompleti, con metodi discutibili per fornire previsioni inaffidabili" (A. Baroni)

  7. #37
    Comitato Tecnico Scientifico L'avatar di mat69
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    Predefinito Re: Dicembre: presagi di freddo

    Citazione Originariamente Scritto da giacomo Visualizza Messaggio
    Non solo interessante, ma anche studiata!
    Qui (prendo da Woollings et al., 2007) si fa vedere come la presenza di un blocking europeo possa spesso dar origine ad uno oceanico in una sorta di retrogressione del segnale.
    In piu' si descrive l'importanza dei train waves dall'America e all'imbocco del jet stream atlantico per la formazione dei blocchi oceanici...

    Molto molto interessante...potremmo assistere ad un evento &quot;in carne ed ossa&quot; di quello che tu dici e che qui e' formalmente teorizzato
    Ciao Giacomo,il tuo supporto mi rincuora e conferisce sostegno ad un'ipotesi (che per ora è ovviamente è solo quella) che nasce da un'insieme di elementi teleconnettivi e da una curiosa evoluzione delle forecast in bassa stratosfera che evidenziano nel long range la genesi di una bolla calda nel nord Atlantico e in particolare a sud della groenlandia.Non riuscivo proprio a motivarne la nascita in quanto evidentemente osteggiata dalla stessa troposfera a causa delle evidenti SSTA in AMO++ e non motivata da alcun warming supportata agli alti piani della strato.Mi è venuto da pensare dapprima ad un errore (negli aggiornamenti NCEP bloccati fino a ieril'altro al 5/12) ma poi poichè riconfermata, non ad una genesi in loco bensì ad uno spostamento retrogrado della massa temperata a causa di un brusco calo dei gpt in area russa.
    Matteo



  8. #38
    Comitato Tecnico Scientifico L'avatar di mat69
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    Predefinito Re: Dicembre: presagi di freddo

    Citazione Originariamente Scritto da Lorenzo Catania Visualizza Messaggio
    Concordo
    GFS ha già provato un paio di volte negli ultimi 3 giorni a dare una soluzione simile; dalle ENS poi si può vedere che le possibilità ci sono.
    Il rinforzo del nocciolo siberiano prima dell'indebolimento del lobo canadese è comunque necessario per una retrogressione del blocco (perché ne diminuirebbe la lunghezza d'onda, ed il movimento antizonale diverrebbe naturale)
    Ciao Lorenzo complimentoni per i tuoi bellissimi nowcasting!
    Matteo



  9. #39
    giacomo
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    Predefinito Re: Dicembre: presagi di freddo

    Citazione Originariamente Scritto da mat69 Visualizza Messaggio
    Ciao Giacomo,il tuo supporto mi rincuora e conferisce sostegno ad un'ipotesi (che per ora è ovviamente è solo quella) che nasce da un'insieme di elementi teleconnettivi e da una curiosa evoluzione delle forecast in bassa stratosfera che evidenziano nel long range la genesi di una bolla calda nel nord Atlantico e in particolare a sud della groenlandia.Non riuscivo proprio a motivarne la nascita in quanto evidentemente osteggiata dalla stessa troposfera a causa delle evidenti SSTA in AMO++ e non motivata da alcun warming supportata agli alti piani della strato.Mi è venuto da pensare dapprima ad un errore (negli aggiornamenti NCEP bloccati fino a ieril'altro al 5/12) ma poi poichè riconfermata, non ad una genesi in loco bensì ad uno spostamento retrogrado della massa temperata a causa di un brusco calo dei gpt in area russa.
    La situazione è quindi davvero interessante. La bolla calda a cui fai riferimento potrebbe proprio essere conseguenza di questa ipotesi. Sempre in riferimento a quell'artiolo (http://www.met.rdg.ac.uk/~swr01tjw/), i case studies sono proprio presi in riferimento alla formazione di (loro chiamano) high latitude blocking in area groelandese...

  10. #40
    Burrasca L'avatar di steph
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    Predefinito Re: Dicembre: presagi di freddo

    Citazione Originariamente Scritto da 4ecast Visualizza Messaggio
    Capisco che un blocking nordatlantico non sia il top per il NW, ma se fosse bello alto con NAO- potrebbe essere più appetibile per voi



    Se poi dovessimo esperire un'alternanza (o mix) fra la situazione BLN e ATL sarebbe, per noi, una situazione molto appetibile...




    ~~~ Always looking at the sky~~~








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