Re: Dura salita o "discesa" verso il default?
Originariamente Scritto da Stau
Attenzione: io non sto dicendo che gli USA stiano crescendo poco. Gli USA sembrano avere imboccato la strada di una buona crescita da circa 1 anno (dopo un 2011 andato malaccio), e sicuramente parte di questa crescita è giustificata, come già detto, dalle recenti scoperte di nuovi giacimenti di materie prime (metano, petrolio ecc.). Quello che sto dicendo è che in questa situazione, malgrado appunto la crescita sia ripartita per davvero solo da poco più di un anno, il mercato azionario nel frattempo già dal Marzo 2009 non ha fatto altro che crescere a ritmi a dir poco galoppanti, manco si trattasse di un boom economico stile miracolo italiano degli anni '60.Ad ogni modo si tratta di uno scostamento tra finanza ed economia reale che testimonia non un'assenza di liquidità (anzi, il mercato è denso di liquidità), bensì una sua veicolazione prevalentemente nei mercati finanziari. Il motivo è che non esistono incentivi a veicolarla sull'economia reale, in sostanza l'investimento in produzione di beni e servizi appare come un impiego meno redditizio di quello in prodotti finanziari.
Ho postato nel post precedente un grafico del Dow Jones dal 1900 a oggi. Ora, effettivamente il grafico è fatto male perchè non lo fa intuire bene, ma prova ad esempio a osservare le variazioni che si hanno negli anni '60 e a paragonarle con quelle di quest'ultimo quinquennio: non c'è paragone. In termini percentuali le variazioni di oggi sono decisamente più ampie di quelle di allora. Sicuramente incide anche il maggiore sviluppo del ramo finanziario dell'economia, oggi molto più sviluppata di 50 anni fa, ma a mio avviso molto peso ha anche la maggior immissione di liquidità da parte delle banche centrali rispetto ad allora (quando c'era il gold standard).
Federico, guardando meglio il grafico (anzi capendo a quale periodo temporale faccia riferimento) direi che in fin dei conti l'aumento dal 2009 a oggi del mercato azionario americano è nulla in confronto alla galoppata dal 1983 fino al 2000. A questo punto la forte correzione del 2000 non è dovuta alla bolla dot-com ma proprio perché il mercato era salito a valori impensabili per 17 anni consecutivi
non tanto per gli anni '60, ma per gli anni '70 c'era stata una forte crisi petrolifera (in Italia, noi facevamo le domeniche senz'auto). La butto lì: per gli anni '60 c'erano tanti fattori di crisi politiche (la guerra del Vietnam in primis, la concorrenza con l'URSS) e per questo il mercato azionario non era salito più di tanto (spese per armamenti, foraggiamento dei paesi del patto Atlantico). Negli anni '80 la Reagan-economics forse creò la bolla (non per niente l'immagine del tuo avatar era lo specchio dell'epoca
)
andando a ritroso gli anni a cavallo e successivi alla seconda guerra mondiale le scelte economiche e politiche si erano focalizzate, ovviamente, sul settore armamento
nulla toglie che la finanza in questi ultimi anni si è evoluta (anche negativamente)
you don't need the Weatherman to know where the wind blows - bob dylan
il vantaggio di essere intelligente è che si può sempre fare l'imbecille, mentre il contrario è del tutto impossibile - woody allen
Re: Dura salita o "discesa" verso il default?
Spread dei Bond italiani sempre più alto dei Bonos spagnoli,negli ultimi giorni.
Cala molto lo spread irlandese(ormai il rendimento dei loro titoli è solo 1,5 punti sopra quello dei Bund tedeschi)ed anche quello ungherese(1 punto sopra quello italiano e 1 sotto quello sloveno).
Re: Dura salita o "discesa" verso il default?
Ma cosa dici, brutto monetarista estremista che non sei altro \as\\as\Federicooooooooooo \as\ anche su questo thread con sta storia dell'inflazione ??? \as\ Lo sai anche tu che non c'e' inflazione, guarda il CPI no ???? \as\
A chi ti chiede un riscontro numerico della bolla azionaria tu devi presentargli l'indice azionario rapportato ad M1 ...
«L'Italia va avanti perché ci sono i fessi. I fessi lavorano, pagano, crepano. Chi fa la figura di mandare avanti l'Italia sono i furbi, che non fanno nulla, spendono e se la godono» (Giuseppe Prezzolini, 1921)
Re: Dura salita o "discesa" verso il default?
Ecco chi va in pensione senza problemi ...
Lo «scivolo d’oro» dei militari italiani - Corriere.it
Avanti cosi' .
Re: Dura salita o "discesa" verso il default?
Dai commenti:
DomeCz3 Novembre 2013 | 13.33
che vergogna, meglio evadere le tasse!
LOL
mi piace come gli italiani che fanno i furbetti prendono come pretesto queste notizie per giustificare moralmente il fatto che non pagano le tasse (o una parte).
Tipo una specie di amnistia per pulirsi la coscienza. E non si accorgono di essere loro parte integrante della feccia
"You are not entitled to your opinion. You are entitled to your informed opinion. No one is entitled to be ignorant." (Harlan Ellison)
Re: Dura salita o "discesa" verso il default?
ma robe da matti. Uno schiaffo alla gente che lavora per mille euro al mese. Mi auguro che sto Paese fallisca sul serio, non se ne può più di mantenere questi assurdi privilegi\fp\Ecco chi va in pensione senza problemi ...
Lo «scivolo d’oro» dei militari italiani - Corriere.it
Avanti cosi' .
Re: Dura salita o "discesa" verso il default?
Monsieur De La Palisse..."In conseguenza della crisi economica iniziata nel 2008, - si legge ancora - il mercato del lavoro italiano ha attraversato negli ultimi anni una fase di profonda crisi. Tra il 2007 e il
2012 la quota di occupati si è contratta di quasi 2 punti percentuali; l'unica componente della popolazione che ha visto incrementato il relativo tasso di occupazione è stata quella dei 55-64enni, con un aumento di oltre 6 punti percentuali". Impossibile non pensare, leggendo questo dato, anche all'impatto delle misure sul fronte pensionistico.
Lavoro, +1,2 mln disoccupati dal 2007. Allarme del ministero per i giovani - Repubblica.it
1390554_4877375072265_1845548575_n.jpg
La cosa più bella della neve? Il silenzio che l'accompagna nella caduta. Un silenzio non imposto, che dovrebbe essere la norma e invece è l'eccezione, tanto da gridare alla "calamità naturale". Forse non è la neve, ma il silenzio ad essere visto con sospetto. Nel silenzio si ascolta, nel silenzio si ragiona. Il silenzio, come la neve, non è noia, è gioia. Dovrebbe nevicare più spesso.
Re: Dura salita o "discesa" verso il default?
Non e' che se si ripete 100 volte che i ventenni sarebbero ottimi sostituti per i sessantenni la cosa diventa verita'.
Ripeto per la 100sima volta: la cosa e' molto piu' complessa di cosi', a meno che non si forzino le persone a fare un tal lavoro solo perche' lo dice lo stato.
Talmente lapalissiano che nessuno lo fa, saranno tutti scemi?
"Se le sciocchezze fossero materia imponibile, alcuni personaggi subirebbero aliquote confiscatorie"
Ciao Tub.
Re: Dura salita o "discesa" verso il default?
italiani brutti cattivi!! chissà negli altri paesi come corrono tutti felici a versare soldi al fisco, secondo me in scandinavia le tasse non sono nemmeno obbligatorie, penso siano spinti da quel grande senso civico insito naturalmente nei popoli nordiciDai commenti:
Immagine
DomeCz3 Novembre 2013 | 13.33
che vergogna, meglio evadere le tasse!
LOL
mi piace come gli italiani che fanno i furbetti prendono come pretesto queste notizie per giustificare moralmente il fatto che non pagano le tasse (o una parte).
Tipo una specie di amnistia per pulirsi la coscienza. E non si accorgono di essere loro parte integrante della feccia
Re: Dura salita o "discesa" verso il default?
C'è una bella differenza tra non essere contenti di pagare le tasse pur pagandole e il non pagarle bullandosene pureitaliani brutti cattivi!! chissà negli altri paesi come corrono tutti felici a versare soldi al fisco, secondo me in scandinavia le tasse non sono nemmeno obbligatorie, penso siano spinti da quel grande senso civico insito naturalmente nei popoli nordici
Permessi di Scrittura
Segnalibri