Evoluzione della crisi ucraina

[alexeia]

La mia sensazione è che il secondo round di colloqui con Mosca ci sarà se e soltanto se i russi avranno conquistato almeno una delle due città tra Kiev e Charkiv, in modo da essere in una posizione di forza.
... Proprio un bel modo per negoziare e disponibilità totale a mettersi "in gioco" e ad accettare compromessi, si si...

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Vabbé, ma mi sembra che gli scollegati dalla realtà non siano solo a Mosca (o in Siberia, pare)... questo qui invade un libero Stato, inizia una guerra, ha delle mire precise e forse anche deliranti ancora non si è capito, però ce le ha... e pensiamo ancora che per "negoziare" intenda "disponibilità totale " e "mettersi in gioco"?
Putin è alla fin fine un prodotto del mondo russo, che ha alle spalle una storia di imperi - aquile o attrezzi da lavoro non fa differenza, sempre e comunque molto lontani dai concetti di democrazia e di regole del gioco che intanto l'occidente maturava - e ragiona ancora come si ragionava nel secolo corso, o prima addirittura: invado, mi attesto in un punto strategico, e poi detto condizioni.
Per noi è fuori dal tempo e quindi incomprensibile, ma occorre anche mettersi dall'altra parte non dico per "capire", ma almeno per sapere cosa aspettarci realisticamente.

[ghetto79]

Hanno ritrattato, il corso si terrà regolarmente

...meno male....stiamo arrivando all'assurdo........

[Brianzasho]

Non vorrei che si sconfinasse nell'odio quasi razziale di noi occidentali, cosa assolutamente da evitare, in tal caso un gruppo di sportivi russi si sono già esposti in questa maniera, brutta cosa

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[Danirimini]

C'è sicuramente anche quella preoccupazione, però passa in netto secondo piano considerando che tra un mese potremmo vivere in uno scenario apocalittico.
Secondo me entro due settimane conosceremo il destino dell'umanità, quanto meno a breve-medio termine (prossimi mesi). La situazione non credo resterà in stallo ancora a lungo. Se tutto sembrerà tra tre settimana star filando la principale preoccupazione diverrà, a quel punto, l'economia.

Beh, al momento personalmente vedo più concreto il problema economico. Non penso si spingano fino a far esplodere il mondo, quindi penso che gli effetti più grossi per noi siano a livello economico. Oltretutto se optano per lo scenario apocalittico noi comuni mortali non ci possiamo far nulla, è quasi superfluo preoccuparsi delle conseguenze

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[Lou_Vall]

La mia sensazione è che il secondo round di colloqui con Mosca ci sarà se e soltanto se i russi avranno conquistato almeno una delle due città tra Kiev e Charkiv, in modo da essere in una posizione di forza.
... Proprio un bel modo per negoziare e disponibilità totale a mettersi "in gioco" e ad accettare compromessi, si si...

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Può essere, anche se mi piacerebbe capire come sia la situazione in altre città. Odessa non era sotto attacco? Come è finita? E di altri centri importanti, tipo Dnipropetrovsk, Poltava, Zaporizzja, Kryvyj Rih ? E la situazione nelle repubbliche separatiste?
Non so, la situazione è anche difficilmente comprensibile a causa della propaganda da una parte e dell'altra, ma sembra ben ben difficile che i russi prendano Kiev. O meglio, possono anche prenderla, ma poi sarebbero assediati e coinvolti in una lotta senza quartiere: l'Ucraina sta ricevendo armi e munizioni a volontà, oltre che volontari, aiuti, come pensa la Russia di prendere Kiev e tenerla salda?
Qui l'unica via d'uscita è che - una volta tolto di mezzo Putin - la Russia proponga la fine della guerra in cambio del riconoscimento delle repubbliche separatiste e della Crimea, ed è una posizione già su cui ci si può lavorare, non penso che Zelensky si opponga. Ma, come detto, Putin deve essere tolto di mezzo senza se e senza ma, perchè non ha nessuna intenzione di scendere a compromessi.

[Lou_Vall]

10.50 – Servizi Kiev: Yanukovich è a Minsk, Mosca vuole dichiararlo presidente
Viktor Yanukovych, l'ex presidente ucraino filorusso deposto dalla rivoluzione del 2014 ed ora in esilio n Russia, è attualmente a Minsk. Lo rivela la “Ukrayinska Pravda”, citando fonti dell'intelligence di Kiev che spiegano che il «Cremlino sta preparando per lui un'operazione speciale». L'obiettivo è quello di dichiararlo «presidente dell'Ucraina», preparandosi ad un suo rientro in Ucraina dalla Bielorussia, una volta conquistata Kiev. Tra le ipotesi anche la pubblicazione di un appello di Yanukovych alla popolazione ucraina, aggiunge il sito del giornale ucraino.

Follia, follia.
Ma secondo loro quanta stabilità potrà mai avere un governo imposto così? Ma ci arrivano? Ma se Yanukovich si facesse anche solo vedere a Kiev come minimo lo scuoiano vivo.
Ma questi sono completamente fuori dalla realtà.

Intanto Mariupol, sotto pesanti bombardamenti da giorni, continua a resistere.

[Alesa]

Lavrov farebbe bene a nascondersi. Oltre che inguardabile, sta diventando lo schiavo e falsa copia di Putin con le sue ultime affermazioni.

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[original pio]

Guarda che Human Rights Watch ha denunciato anche crimini da parte dei russi. Nessuno è stato santo.

Sicuramente in guerra nessuno è esente da atrocità...solo dobbiamo prendere tutti atto che la guerra Ucraina esiste dal 2014

[lothar]

Lavrov farebbe bene a nascondersi. Oltre che inguardabile, sta diventando lo schiavo e falsa copia di Putin con le sue ultime affermazioni.

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sono sempre più convinto che finirà male per gli ucraini.

[original pio]

E te credo, è firmato sul fondo "Pravda.ru" che è il sito del partito comunista russo...avverso a Putin...

Ma in Russia la stampa non è totalmente asservita al potere?
Il partito comunista russo non è avverso a Putin in politica estera, almeno non sempre...la pravda non è più organo di partito dalla caduta dell'URSS,non conosco naturalmente la sua linea editoriale,ma in rete si legge che rimane uno dei giornali più importanti.