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  1. #14931
    Uragano L'avatar di FunMBnel
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    Predefinito Re: Evoluzione della crisi ucraina

    A proposito... Chiedo per un amico... La fine della guerra tra Thailandia e Cambogia la togliamo dalle 8 guerre terminate o la lasciamo ancora lì?
    Ma sì... Possiamo anche toglierla... In fondo può essere sostituita dal premio per la pace della FIFA inventato per l'occasione da quel cretino intergalattico di Infantino. E poi qualcuno dice che non è vero che Dio li fa e poi, purtroppo, li accoppia (invece di accopparli).
    Neutrofilo, normofilo, fatalistofilo: il politically correct della meteo
    27/11: fuori a calci i pregiudicati. Liberazione finalmente.

  2. #14932
    Vento forte L'avatar di Tarcii
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    Predefinito Re: Evoluzione della crisi ucraina

    Citazione Originariamente Scritto da FunMBnel Visualizza Messaggio
    A proposito... Chiedo per un amico... La fine della guerra tra Thailandia e Cambogia la togliamo dalle 8 guerre terminate o la lasciamo ancora lì?
    Ma sì... Possiamo anche toglierla... In fondo può essere sostituita dal premio per la pace della FIFA inventato per l'occasione da quel cretino intergalattico di Infantino. E poi qualcuno dice che non è vero che Dio li fa e poi, purtroppo, li accoppia (invece di accopparli).
    Ma no, basta definirla operazione militare speciale per contarla ancora
    dalla storia si impara che non si impara dalla storia

  3. #14933
    Uragano L'avatar di Lou_Vall
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    Predefinito Re: Evoluzione della crisi ucraina

    In questo periodo ho letto e ho pensato molto, e ho scritto poco. Si è detto di tutto e il contrario di tutto, anche con toni apocalittici, stile che gli USA non sono più alleati dell'Europa e che usciranno dalla NATO. Possibile, ma per ora andiamo con i piedi di piombo e tiriamo qualche somma.

    Per cominciare, gli USA vogliono disimpegnarsi dallo scacchiere europeo e mediorientale: il loro interesse è nel Pacifico e il loro "nemico" numero 1 è la Cina. E' contro di essa che si concentreranno risorse e politiche.

    2) L'Europa è percepita come debole poichè costituita da Stati diversi con normative democratiche che sono viste come un'ostacolo dai tecnocrati americani: molto più comoda un'Europa frammentata, perchè la frammentazione è debolezza. Non a caso la galassia MAGA ha sempre foraggiato partiti putiniani, euroscettici e di estrema destra.

    3) In questo gioco la Russia è riabilitata a rango di superpotenza con cui dialogare e spartirsi risorse (Artico). L'Ucraina non è nulla e non interessa, anzi, interessa solo se ci sono delle risorse da spartire tra USA e Russia.

    4) Nella visione USA il mondo è sostanzialmente diviso fra quattro potenze: USA, Russia, Cina e India. Poco importa che la Russia abbia il PIL della provincia di Cazzago di Sopra, per i MAGA è una superpotenza perchè è governata da un dittatore: e i dittatori piacciono.

    Ne consegue che: l'Ucraina (come dico da eoni) viene via via abbandonata a sè stessa o, peggio ancora, costretta ad una pace ingiusta: la stessa richiesta di Zelensky di studiare un modo di indire le elezioni con la legge marziale la dice lunga su quanto sia disperata la situazione. Non solo sarà costretta ad una capitolazione, ma non le verrà fornita alcuna garanzia di sicurezza, perchè Putin non vuole, e allora gli USA non lo faranno.
    La Russia ha destinato il 30% del suo budget del 2026 alle spese belliche, è palese che voglia continuare la guerra, o contro l'Ucraina, o direttamente contro l'Europa entro il 2028/2030 (le intelligence europee sono concordi). La Russia sono mesi che sta conducendo attacchi ibridi e con droni alla NATO, e la NATO risponde in maniera molto morbida. E' altrettanto chiaro e palese che, se la Russia attaccasse direttamente, gli USA non interverranno mai nel conflitto e se ne laveranno le mani, incolpando l'Europa di una politica belligerante e anti-russa.
    Vediamo cosa accade nei prossimi giorni, ma siamo vicini alla resa dei conti.
    Lou soulei nais per tuchi

  4. #14934
    Uragano L'avatar di FunMBnel
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    Predefinito Re: Evoluzione della crisi ucraina

    Citazione Originariamente Scritto da Lou_Vall Visualizza Messaggio
    In questo periodo ho letto e ho pensato molto, e ho scritto poco. Si è detto di tutto e il contrario di tutto, anche con toni apocalittici, stile che gli USA non sono più alleati dell'Europa e che usciranno dalla NATO. Possibile, ma per ora andiamo con i piedi di piombo e tiriamo qualche somma.
    Per cominciare, gli USA vogliono disimpegnarsi dallo scacchiere europeo e mediorientale: il loro interesse è nel Pacifico e il loro "nemico" numero 1 è la Cina. E' contro di essa che si concentreranno risorse e politiche.
    2) L'Europa è percepita come debole poichè costituita da Stati diversi con normative democratiche che sono viste come un'ostacolo dai tecnocrati americani: molto più comoda un'Europa frammentata, perchè la frammentazione è debolezza. Non a caso la galassia MAGA ha sempre foraggiato partiti putiniani, euroscettici e di estrema destra.
    Stando all'ultimo documento, e questo è un documento ufficiale, diffuso dalla Casa Bianca direi che questi 2 li possiamo già eliminare.
    Citazione Originariamente Scritto da Lou_Vall Visualizza Messaggio
    3) In questo gioco la Russia è riabilitata a rango di superpotenza con cui dialogare e spartirsi risorse (Artico). L'Ucraina non è nulla e non interessa, anzi, interessa solo se ci sono delle risorse da spartire tra USA e Russia.
    Questo è più o meno così, ma in versione più negativa.

    Citazione Originariamente Scritto da Lou_Vall Visualizza Messaggio
    4) Nella visione USA il mondo è sostanzialmente diviso fra quattro potenze: USA, Russia, Cina e India. Poco importa che la Russia abbia il PIL della provincia di Cazzago di Sopra, per i MAGA è una superpotenza perchè è governata da un dittatore: e i dittatori piacciono.
    Abbastanza. Ma nella mente del traditore d'oltreoceano queste piacciono, ma la vera minaccia è l'UE. Chissà perchè...
    Citazione Originariamente Scritto da Lou_Vall Visualizza Messaggio
    Ne consegue che: l'Ucraina (come dico da eoni) viene via via abbandonata a sè stessa o, peggio ancora, costretta ad una pace ingiusta: la stessa richiesta di Zelensky di studiare un modo di indire le elezioni con la legge marziale la dice lunga su quanto sia disperata la situazione.
    In questo caso particolare più che altro denota la disperazione e la distruzione neurale di chi la propone...

    Citazione Originariamente Scritto da Lou_Vall Visualizza Messaggio
    Non solo sarà costretta ad una capitolazione, ma non le verrà fornita alcuna garanzia di sicurezza, perchè Putin non vuole, e allora gli USA non lo faranno.
    C'è di buono che l'UE, se lo vuole, è un attore che ha praticamente gli stessi muscoli degli USA e molti più muscoli, oltre 10 volte tanto, della Russia.
    Ergo nel brevissimo termine è una botta tosta, ma i mezzi per arrangiarci li abbiamo. Sarebbe ora di prenderne atto.
    E smettere di fare i reggiscroto dell'uno e dell'altro. Magari contemporaneamente...

    Citazione Originariamente Scritto da Lou_Vall Visualizza Messaggio
    La Russia ha destinato il 30% del suo budget del 2026 alle spese belliche
    In realtà è oltre il 38...

    Citazione Originariamente Scritto da Lou_Vall Visualizza Messaggio
    , è palese che voglia continuare la guerra
    Mi sa che non sei attento...
    Se un Paese europe spende l'1% del PIL annuale (come la Germania) in un numero imprecisato di anni per armamenti è un guerrafondaio.
    Se invece spendi poco meno della metà del budget nazionale per la difesa è perchè ti devi difendere da chi abbaia ai confini.
    D'altra parte si chiama budget per la difesa, mica ministero della guerra...

    Citazione Originariamente Scritto da Lou_Vall Visualizza Messaggio
    Vediamo cosa accade nei prossimi giorni, ma siamo vicini alla resa dei conti.
    A questo punto, ma magari fosse...
    Neutrofilo, normofilo, fatalistofilo: il politically correct della meteo
    27/11: fuori a calci i pregiudicati. Liberazione finalmente.

  5. #14935
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    Predefinito Re: Evoluzione della crisi ucraina

    Sono perplesso sul discorso che la Russia abbia in programma di attaccare l’Europa.
    Il Donbass è carbone e grazie all’aiuto degli Stati Uniti lo avranno ma se tocchi Polonia o paesi scandinavi ti fai molto male e poi cosa ci guadagni?
    A meno che Stati Uniti e Russia non siano d’accordo di spartirsi l’Europa. Ma nemmeno nei peggiori film apocalittici…
    PelatodiMtimangioilcuore

  6. #14936
    Uragano L'avatar di Lou_Vall
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    Predefinito Re: Evoluzione della crisi ucraina

    Citazione Originariamente Scritto da Corry Visualizza Messaggio
    Sono perplesso sul discorso che la Russia abbia in programma di attaccare l’Europa.
    Il Donbass è carbone e grazie all’aiuto degli Stati Uniti lo avranno ma se tocchi Polonia o paesi scandinavi ti fai molto male e poi cosa ci guadagni?
    A meno che Stati Uniti e Russia non siano d’accordo di spartirsi l’Europa. Ma nemmeno nei peggiori film apocalittici…
    La Russia sono mesi che testa le difese NATO e sta osservando le reazioni dei Paesi europei, e ride di gusto, peraltro.
    Quanti droni ha già mandato sugli aeroporti europei? Diversi. Cosa è successo? Nulla, se non caos, aeroporti chiusi e voli cancellati. Anzi: la Russia si è divertita a sbeffeggiare l'Europa, facendo intendere che quei droni sono europei, mandati apposta per incolpare la Russia, e in questo trova terreno fertilissimo nei putiniani/novax/noeuro e in svariate testate giornalistiche.
    Secondo punto: la Germania, oltre ad aver annunciato il piano di riarmo, ha anche ipotizzato la reintroduzione della leva (mi sembra volontaria per ora): ci sono state innumerevoli proteste di giovani che sono fortemente contrari. E anche in questo la Russia sorride sotto i baffi.

    L'attacco all'Europa di cui tu parli non è un'eventualità. E' già avvenuto ed è tutt'ora in corso attraverso tre vie diverse, e possiamo chiamarle tre "D":
    - Droni (senza bandiere ovviamente)
    - Disinformazione (su giornali, tv, social media)
    - Denaro (foraggiamento di partiti filorussi)

    Non bisogna pensare alla guerra vecchio stile, immaginandosi un'orda di carri armati sovietici che forzano la frontiera tra Bielorussia e Polonia: niente di tutto questo. La Russia non ha bisogno di questo, è sufficiente continuare con le tre D e un pò di sabotaggi/attacchi hacker. E attenzione: questa guerra la Russia non solo la sta già combattendo, ma la sta già vincendo: guardiamo a livello di opinione pubblica quanti appoggiano l'Ucraina, quanti vogliono un'Europa forte e quanti vogliono un riarmo e quanti invece vogliono l'appeasement e la pace a tutti i costi e nooooo, i soldi vanno alla sanitaaah.

    Stiamo già perdendo una guerra senza combattere, e il bello è che non ce ne stiamo rendendo conto.
    Lou soulei nais per tuchi

  7. #14937
    Uragano L'avatar di Lou_Vall
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    Predefinito Re: Evoluzione della crisi ucraina

    Citazione Originariamente Scritto da FunMBnel Visualizza Messaggio
    Stando all'ultimo documento, e questo è un documento ufficiale, diffuso dalla Casa Bianca direi che questi 2 li possiamo già eliminare.
    Questo è più o meno così, ma in versione più negativa.
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    In questo caso particolare più che altro denota la disperazione e la distruzione neurale di chi la propone...
    C'è di buono che l'UE, se lo vuole, è un attore che ha praticamente gli stessi muscoli degli USA e molti più muscoli, oltre 10 volte tanto, della Russia.
    Ergo nel brevissimo termine è una botta tosta, ma i mezzi per arrangiarci li abbiamo. Sarebbe ora di prenderne atto.
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    In realtà è oltre il 38...
    Mi sa che non sei attento...
    Se un Paese europe spende l'1% del PIL annuale (come la Germania) in un numero imprecisato di anni per armamenti è un guerrafondaio.
    Se invece spendi poco meno della metà del budget nazionale per la difesa è perchè ti devi difendere da chi abbaia ai confini.
    D'altra parte si chiama budget per la difesa, mica ministero della guerra...
    A questo punto, ma magari fosse...
    Hai centrato il punto nel grassettato. Nessuno ha dubbi sul fatto che l'Europa possa farcela a sostenere una guerra contro la Russia: il problema è che non lo fa.
    Lou soulei nais per tuchi

  8. #14938
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    Predefinito Re: Evoluzione della crisi ucraina

    Citazione Originariamente Scritto da Corry Visualizza Messaggio
    A meno che Stati Uniti e Russia non siano d’accordo di spartirsi l’Europa. Ma nemmeno nei peggiori film apocalittici…
    In effetti no: la realtà li ha ampiamenti superati. L'unica cosa dove è ancora indietro è sulla guerra nucleare globale, che ovviamente resta confinata a Hollywood e dintorni.
    Neutrofilo, normofilo, fatalistofilo: il politically correct della meteo
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  9. #14939
    Uragano L'avatar di Lou_Vall
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    Predefinito Re: Evoluzione della crisi ucraina

    Secondo indiscrezioni sull'ultimo "piano di resa" pare che il Donbass vada interamente alla Russia, e la restante parte dell'Ucraina mutilata entri nell'Unione Europea nel 2027, mentre la centrale nucleare di Zaporiziha sarà gestita non più dalla Russia (ma non si è filtrato da chi).
    Lou soulei nais per tuchi

  10. #14940
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    Predefinito Re: Evoluzione della crisi ucraina

    Io continuo a chiedere a chi pensa di cedere territori garantiti dalla costituzione ucraina come pensa di aggirare il problema.
    Perchè bisogna cambiare la costituzione per attuare una cosa del genere.
    E farlo in tempo di guerra o sotto la minaccia di un invasore non è esattamente il presupposto migliore.
    E allo stesso tempo voglio vedere quale servitore dello Stato si prenda la responsabilità di agire in contrasto con la Costituzione stessa e rischiare l'alto tradimento (che in tempo di guerra diventa pure più facile...).
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