Dilaga la voglia d'indipendenza in Europa

[Lou_Vall]

E' una descrizione assolutamente esagerata. E' vero che molti di loro percepiscono l'Italia (che inizia a Bolzano) come un unicum indistinto di disordine ed inefficienza, ma di solito gli altoatesini di lingua tedesca sono abbastanza disponibili verso gli italiani e non hanno problemi con loro, finché non mettono in pericolo le loro tradizioni ed il loro modo di vivere. Non sono razzisti in generale, sono semplicemente un po' provinciali.

Ah beh allora andrebbero a braccetto con buona parte dei miei compaesani

[ligure]

E cosa c'entra? Il Sudtirol non è mai stato italiano, né per lingua né per cultura. Nonostante i 100 anni, non è italiano: non si parla italiano e non ci si considera italiani. E il sudtirolese ha tutto il diritto (se lo volesse) di staccarsi dall'Italia. "Se non le sta bene può emigrare".. ma stai scherzando, spero? La terra e la lingua sono nati prima delle nazioni e delle conquiste.
Ripeto: immergiamoci nella situazione. La Francia invade il Lazio e lo dichiara francese, e così sarà per 100 anni. I laziali continueranno a parlare italiano e ad essere italiani, seppur sotto un diverso tricolore, per tutti i 100 anni. Se volessero tornare all'Italia tu diresti "eh no! Se proprio ci tengono che emigrino pure" Non sta in piedi. E poco importa se sia stato conquistato con la guerra o con la pace, con le battaglie o con gli accordi territoriali, il discorso resta sempre lo stesso: i popoli e la loro cultura sono nati prima delle nazioni ed hanno tutto il diritto di scegliere sotto quale bandiera unirsi, e le altre nazioni non hanno nessun diritto per impedirlo.

Tutto giusto...va detto che anche 70 anni fa in Europa sono cambiati i confini e per sistemare tutto chi non era gradito è stato fatto gentilmente sloggiare....l autodeterminazione dei popoli\fp\

[Lou_Vall]

Tutto giusto...va detto che anche 70 anni fa in Europa sono cambiati i confini e per sistemare tutto chi non era gradito è stato fatto gentilmente sloggiare....l autodeterminazione dei popoli\fp\

E non è assolutamente stato giusto infatti

[darkboy91]

E cosa c'entra? Il Sudtirol non è mai stato italiano, né per lingua né per cultura. Nonostante i 100 anni, non è italiano: non si parla italiano e non ci si considera italiani. E il sudtirolese ha tutto il diritto (se lo volesse) di staccarsi dall'Italia. "Se non le sta bene può emigrare".. ma stai scherzando, spero? La terra e la lingua sono nati prima delle nazioni e delle conquiste.
Ripeto: immergiamoci nella situazione. La Francia invade il Lazio e lo dichiara francese, e così sarà per 100 anni. I laziali continueranno a parlare italiano e ad essere italiani, seppur sotto un diverso tricolore, per tutti i 100 anni. Se volessero tornare all'Italia tu diresti "eh no! Se proprio ci tengono che emigrino pure" Non sta in piedi. E poco importa se sia stato conquistato con la guerra o con la pace, con le battaglie o con gli accordi territoriali, il discorso resta sempre lo stesso: i popoli e la loro cultura sono nati prima delle nazioni ed hanno tutto il diritto di scegliere sotto quale bandiera unirsi, e le altre nazioni non hanno nessun diritto per impedirlo.

se per questo il sudtirolo era ladino ed è stato germanizzato in seguito.
ma volenti o nolenti son da 100 anni parte dello stato italiano e gli altoatesini sono cittadini italiani di madrelingua tedesca,che si sentano altro o meno è questa la realtà. il sudtirolese ha diritto ad esprimere le proprie idee,ma lo stato ha il dovere di preservare i suoi confini ,tant'è che l'indivisibilità è un elemento costituzionale.
dato che non si puo' smembrare uno stato sulla base di capricci di "etnie "diverse ma ci devono essere motivi piu' importanti alla base (come la decolonizzazione,l'oppressione etc). quindi no non scherzo,se vogliono emigrare la porta è quella.
le cose cambiano,da 100 anni nn sono piu' parte dell'austria e li se ne son fatti una ragione.
poi tu stai ipotizzando cose assurde per fare un ragionamento surreale,non puoi proporre oggi un simile scenario,un paese ne attacca un altro per annettersi del territorio come il lazio.
qui parliamo di ridiscutere confini che son validi da ormai 100 anni,c'è una differenza enorme come quella tra un mammifero e un rettile.
quindi si ,lo stato ha tutto il diritto di difendere la propria integrità e l'ONU lo consente.


Questioni di punti di vista.

[Julio]

E' una descrizione assolutamente esagerata. E' vero che molti di loro percepiscono l'Italia (che inizia a Bolzano) come un unicum indistinto di disordine ed inefficienza, ma di solito gli altoatesini di lingua tedesca sono abbastanza disponibili verso gli italiani e non hanno problemi con loro, finché non mettono in pericolo le loro tradizioni ed il loro modo di vivere. Non sono razzisti in generale, sono semplicemente un po' provinciali.

Per me rimangono chiusi e altezzosi nei confronti degli italiani; prova, in una qualsiasi serata d'agosto, ad entrare in una ristorante alle 8 di sera.
"Ma a che ora si cena in Italia?. Qui fra poco chiudiamo!" (nel 2007). Forse ho tentato di mettere in pericolo le loro tradizioni con questa mia mossa azzardata

[darkboy91]

Per me rimangono chiusi e altezzosi nei confronti degli italiani; prova, in una qualsiasi serata d'agosto, ad entrare in una ristorante alle 8 di sera.
"Ma a che ora si cena in Italia?. Qui fra poco chiudiamo!" (nel 2007). Forse ho tentato di mettere in pericolo le loro tradizioni con questa mia mossa azzardata

confermo,ho dei parenti che vivono in trentino.
quando si spostano in paesini dell'alto adige subiscono dispetti e discriminazioni,specie quando entrano nei pub,negozi etc.
per dire quanto limitato sia il cervello di certa gente.
ovviamente poi sarebbero loro i discriminati.

[Stefano De C.]

Quoto darkboy e Ennio di Prinzio

[nevearoma]

Per me rimangono chiusi e altezzosi nei confronti degli italiani; prova, in una qualsiasi serata d'agosto, ad entrare in una ristorante alle 8 di sera.
"Ma a che ora si cena in Italia?. Qui fra poco chiudiamo!" (nel 2007). Forse ho tentato di mettere in pericolo le loro tradizioni con questa mia mossa azzardata

Veramente nei ristoranti ci sono entrato anche più tardi delle 8. Comunque c'è la tendenza a chiedere "ah, ma quindi in Italia si fa così?", ma questi comportamenti più che come ostentazioni di superiorità li percepisco in generale come ignoranza e mancanza di flessibilità.
Poi si vede che sono stato fortunato io, ho avuto esperienze completamente diverse.

[Fede85]

Ma io trovo altezzosa qualsiasi persona che è residente nelle più note località turistiche ... Da Ortisei a Venezia tanto per dire ...
Penso che gli altoatesini (come i veneziani) si comportano in maniera altezzosa proprio perché orgogliosi di vivere in una località unica al mondo...sbagliato o giusto non sono io a deciderlo.
Personalmente quando sono stato in Val Gardena non ho avuto particolari problemi l'unica cosa che ho notato sono stati i prezzi parecchio alti ma è una consuetudine delle località turistiche.

[darkboy91]

Son d'accordo fede. Ma è più di qualcuno che conferma che quando ci sono clienti italiani in strutture altoatesine non ricevono lo stesso trattamento offerto agli stranieri. Qui si va oltre l altezzosità