Poveri bambini... immagini troppo crude

[paolo zamparutti]

Comunisti...no global...talvolta mi pare che certe categorizzazioni vengano usate in maniera "monolitica", senza capire che prese così queste categorie non significano assolutamente nulla.

Bisogna parlare di "comunismi", non di "comunismo". Prova ne è il fatto che furono proprio i vietnamiti a porre fine al terribile regime di Pol Pot.
Il comunismo di Pol Pot è stato quindi abbattuto da un altro comunismo che pose fine ai massacri. Va poi detti che quando i vietnamiti abbatterono il regime di Pol Pot e misero fine ai massacri, la Cina e gli Stati Uniti si schierarono dalla parte di Pol Pot e conservarono il seggio dei khmer alle Nazioni Unite per usarlo contro i vietnamiti.

E poi una parola sul PCI. E' Berlinguer, non altri, che ruppe nel '75 con i finanziamenti sovietici. Ed è ancora Berlinguer che - prima della Polonia e dell'Afganistan - va a Mosca (era nel 1977) a proclamare il "valore universale della democrazia". Scoppiò un caso mondiale, Berlinguer andò a Mosca a parlare di pluralismo (nota di colore: i traduttori russi non sapevano come tradurre questa parola).
Dico questo perchè in molti casi il PCI, il partito comunista più grande d'Europa (ovviamente dopo l'URSS), seppe conservare una sua autonomia, dando, insieme ai cattolici ed ai liberali, un grande contributo alla stesura della nostra Costituzione, una delle più belle al mondo.
Non dimentichiamoci mai che molte conquiste sociali - come lo Statuto dei lavoratori - sono state possibili proprio grazie ai comunisti ed ai socialisti (pre Craxi).

Quindi smettiamola di rigirare la storia con "fobie anticomuniste" da anni '50!

Detto questo, mi scuso se sono OT rispetto al messaggio, considero una grande cosa la Giornata del Ricordo, come considero veramente deplorevole il comportamento di quel rettore che non ha fatto vedere filmati riguardanti le foibe.



nicola

p.s.: ammazza...i comunisti in Italia sono stati sempre all'opposizione ed hanno egemonizzato scuole, cultura, ecc........son veramente furbi allora!

cultura versus economia, è il bizzarro scambio all'italiana. una tale monolitica egemonia politica non poteva non avere un prezzo
se riesco a ritrovarli, mi piacerebbe riportare alcuni passi dei vari libri di storia che mi son dovuto sorbire alle scuole.

ribadisco quanto detto, mi auguro che la sinsitra e la destra si svincolino dai loro mostruosi passati, perchè sialternino al potere limando di volta in volta i danni che il governo precedente ha fatto. Vedo purtroppo che ci sono partiti che anche nel nome si propongono di rifondare le zozzerie del secolo scorso.
E pure l'alta parte vive di bendature e prostramenti.
sta cosa mi mette paura.

sono proprio questi i frutti tipici del non ricordare il passato, del giustificarlo, del smussare il ricordo dei crimini.

e sono anche i sintomi, che il passato non è alle spalle e il costruire è difficile.

[Jadan]

Bella Domanda...
cmq , secondo me, il più bel libro anti-staliniano è ANIMAL FARM (Orwell)
Cl.

No, secondo me no. Quello di Orwell è un libro dall'esterno: presenta una societÃ* comunista in caicature. Bello, comunque.
Ma quello di Koestler è un libro dall'interno: entra nella mente del personaggio, perché il protagonista è un comunista che sa che verrÃ* condannato e che riesce a giustificare persino la sua condanna. Quello è il libro che fa veramente capire lo stalinismo. Da leggere e far leggere.

[meteobuccellato-LU]

ribadisco quanto detto, mi auguro che la sinsitra e la destra si svincolino dai loro mostruosi passati, perchè sialternino al potere limando di volta in volta i danni che il governo precedente ha fatto.

Beh, su questo ti quoto al 100%.

[Beppe]

Ritornando a bomba: dato che la cultura era in mano agli anticomunisti, dato che costoro predicavano contro l'URSS prima durante e dopo Kruscev, perché, da parte anche di costoro, non si è parlato delle foibe? Perché non volevano scoperchiare altre pentole di Pandora o perché lo ritenevano un argomento non eccessivamente rilevante?

Ciao Maurizio, non per fare polemica o quant'altro, ma il"Pandoro di Pandora" è belle e scoperto.

Come mai vanno a braccetto tutti( o quasi) gli ex dirigenti Demicristiani e la Sinistra italiana?
Guarda che ne son rimasti fuori pochini di ex democristiani dall'alleanza di centro sisnistra.
Un piccolo esempio regionale(E.Romagna ):
Tutte le organizzazioni, le associazioni,le amministrazioni locali, e varie dirigenze anche all'interno di municipalizzate ecc...ecc...., sono sempre (e da sempre) lottizzate da questi partiti

Non parlo di Foibe, perchè non mi sento preparato , ma la storia vera non corrisponde mai a quello che si trova scritto sui libri.
E la "mia" storia del dopoguerra ne è un classico esempio.
Tante, tantissime bugie, e pochissime veritÃ*.
Immagino sia successo così anche in quelle terre (purtroppo)

Ciao e buona giornata a tutti
vado a lavorare e leggerò dopo

[C.R.]

No, secondo me no. Quello di Orwell è un libro dall'esterno: presenta una societÃ* comunista in caicature. Bello, comunque.
Ma quello di Koestler è un libro dall'interno: entra nella mente del personaggio, perché il protagonista è un comunista che sa che verrÃ* condannato e che riesce a giustificare persino la sua condanna. Quello è il libro che fa veramente capire lo stalinismo. Da leggere e far leggere.

Beh...anche i Protagonisti di animal farm, a parte pochi "Consapevoli", tendono
a farsi apparire come "Giuste" e "per il Loro bene" tutte le soperchierie che il
porcellino-Dittatore, ex Rivoluzionario (stessa parabola di Lenin e Stalin,
divenuti feroci dittatori assassini...) impone loro...

Cl.

[C.R.]

Come mai vanno a braccetto tutti( o quasi) gli ex dirigenti Demicristiani e la Sinistra italiana?

Inesatto.

la Dc se la sono spartita i 2 Poli, stanno un po' dappertutto...sono le solite
"Eminenze grige" un po' trasversali...
Qualcuno sta con la sinistra (De Mita...Mastella...Jervolino...)
MOLTI stanno a Destra, molti che ad esempio erano "Andreottiani", "Dorotei",
"Forlaniani" e altre correnti del genere....
Cl.

[Jadan]

Ciao Maurizio, non per fare polemica o quant'altro, ma il"Pandoro di Pandora" è belle e scoperto.

Come mai vanno a braccetto tutti( o quasi) gli ex dirigenti Demicristiani e la Sinistra italiana?

Che una parte della DC sia col centrosinistra è fuori discussione. Ma credo che il grosso del sistema dei partiti che componevano i governi ante 1992 sia col centrodestra. In parte nell'UDC e in gran parte in Forza Italia (Scajola, Pisanu erano dirigenti DC).

In ogni caso Berlusconi era un uomo di Craxi e faceva riferimento al cosiddetto CAF (Craxi Andreotti Forlani).

[Beppe]

Che una parte della DC sia col centrosinistra è fuori discussione. Ma credo che il grosso del sistema dei partiti che componevano i governi ante 1992 sia col centrodestra. In parte nell'UDC e in gran parte in Forza Italia (Scajola, Pisanu erano dirigenti DC).

In ogni caso Berlusconi era un uomo di Craxi e faceva riferimento al cosiddetto CAF (Craxi Andreotti Forlani).

Sull'ultima affermazone siamo "quasi" d'accordo.
E' risaputo che l'immobiliare , dopo la costruzione di Milano 2 nella prima metÃ* degli anni 70, non andava tanto bene e che, con le TV, è riuscito a raddrizzare la baracca

Qui però la situazione è molto diversa.
A parte Giovanardi e la Bertolini, c'è un fuggi fuggi generale, verso la sinistra.
La maggioranza, per non dire il 90%, dei candidati ex DC, sono nelle liste del centrosinistra.
Non parliamo poi del consiglio regionale che, da anni, è in accordi stretti con Dc.(escluso il periodo Giovanardi, e qualche mosca bianca)

Concordo sul numero di elettori ex DC, che si sono rivolti in maggioranza al centrodestra che poi, giÃ* da prima, erano il vero "nocciolo duro" della ex DC.
Ma non concordo sul numero dei dirigenti politici che sono passati all'una o all'altra sponda.
A me risulta che siano in maggioranza finiti a sinistra e che, gli incarichi dirigenziali successivi a trombate varie, abbiano permesso ad ex DC e PCI, di condividere alcune buone poltrone
(parlo sempre di societÃ* municipalizzate, camere di commercio, INPS, ed altri uffici a carattere pubblico comunali, intercomunali e provinciali .......).

Dai, sono molto bravi a spartirsi la pagnotta, è questo che fa rabbia.
(qui mi riferisco a tutti gli schieramenti)
Visto che sei più esperto ed addentro la politica, mi spieghi perchè in Italia dobbiamo sopportare sino alla loro morte( che non auguro ci mancherebbe) sempre le solite facce, condite con diversi colori?
Possibile non si riesca a sramazzare sta gente?
Se li contiamo, è dal 1945 che vediamo le solite facce.
Mica ci vorrÃ* un'altra guerra per farli fuori?

Ciao

[alex74]

non voglio entrare in merito ai fatti storici ma in un paese liberale ognuno ha il diritto di dire la sua se in modo pacifico e rispettoso del prossimo.