Poveri bambini... immagini troppo crude

[Jadan]

e beh, vedo che in materia hai una cultura profonda e frutto di molte ed attente letture sulle cause e sugli effetti delle foibe....fammi un favore se non conosci la storia delle foibe....TACI!!!!!!

E allora parlane tu. Credo che Roby non abbia sbagliato: isolare le foibe da quello che era successo prima (l'invasione dell Jugoslavia da parte degli italiani, i campi di concentramento istituiti dagli italiani durante la guerra, i massacri effettuati dagli italiani) non giustifica le foibe, ma permette di capire. Ripeto: capire, non giustificare.
Perché noi italiani siamo sempre vittime di uno stereotipo duro a morire: che siamo buoni. Poi veniamo a scoprire che durante la guerra di Etiopia usavamo i gas. Non ci vogliamo credere, rimuoviamo tutto. E poi si scopre che è vero.
Poi veniamo a sapere che nella guerra di Libia ci siamo comportati come macellai: non è possibile! Noi siamo buoni. E invece è così.
Poi veniamo a sapere che in Jugoslavia abbiamo costituito dei campi di concentramento. Cazzate: siamo stati noi - e solo noi- che abbiamo subito, con le foibe, la violenza altrui. E invece no.

Le foibe sono state una pagina nera e tragica della nostra storia. Ma se noi l'abbiamo rimossa non è per il fatto che c'erano i comunisti cattivi che ordinavano il silenzio. Non era il fatto che c'era Tito di lÃ* e il PCI di qua. Perché in quegli stessi anni di nefandezze del comunismo se ne parlava ogni santo giorno: in URSS, in Cina, ovunque vi fosse un dissidente. La campagna contro il PCI partiva sempre dalla campagna contro i regimi comunisti. Perché delle foibe, invece, nessuno ha parlato, né a sinistra né la DC?
E' che tacendo di quella pagina si taceva anche di altre pagine in cui gli italiani si sono comportati pessimamente. E quindi, via col colpo di spugna. Su tutto ciò che è successo dall'altra partr dell'Adriatico, tra Atene e Trieste, tra il 1940 e il 1946.

Adesso, giustamente, vogliamo rendere omaggio a quelle vittime certamente innocenti. Facciamolo, ma se vogliamo vedere sotto il colpo di spugna, allora vediamo tutto e non solo ciò che ci fa comodo.

[paolo zamparutti]

E allora parlane tu. Credo che Roby non abbia sbagliato: isolare le foibe da quello che era successo prima (l'invasione dell Jugoslavia da parte degli italiani, i campi di concentramento istituiti dagli italiani durante la guerra, i massacri effettuati dagli italiani) non giustifica le foibe, ma permette di capire. Ripeto: capire, non giustificare.
Perché noi italiani siamo sempre vittime di uno stereotipo duro a morire: che siamo buoni. Poi veniamo a scoprire che durante la guerra di Etiopia usavamo i gas. Non ci vogliamo credere, rimuoviamo tutto. E poi si scopre che è vero.
Poi veniamo a sapere che nella guerra di Libia ci siamo comportati come macellai: non è possibile! Noi siamo buoni. E invece è così.
Poi veniamo a sapere che in Jugoslavia abbiamo costituito dei campi di concentramento. Cazzate: siamo stati noi - e solo noi- che abbiamo subito, con le foibe, la violenza altrui. E invece no.

Le foibe sono state una pagina nera e tragica della nostra storia. Ma se noi l'abbiamo rimossa non è per il fatto che c'erano i comunisti cattivi che ordinavano il silenzio. Non era il fatto che c'era Tito di lÃ* e il PCI di qua. Perché in quegli stessi anni di nefandezze del comunismo se ne parlava ogni santo giorno: in URSS, in Cina, ovunque vi fosse un dissidente. La campagna contro il PCI partiva sempre dalla campagna contro i regimi comunisti. Perché delle foibe, invece, nessuno ha parlato, né a sinistra né la DC?
E' che tacendo di quella pagina si taceva anche di altre pagine in cui gli italiani si sono comportati pessimamente. E quindi, via col colpo di spugna. Su tutto ciò che è successo dall'altra partr dell'Adriatico, tra Atene e Trieste, tra il 1940 e il 1946.

Adesso, giustamente, vogliamo rendere omaggio a quelle vittime certamente innocenti. Facciamolo, ma se vogliamo vedere sotto il colpo di spugna, allora vediamo tutto e non solo ciò che ci fa comodo.

si certo e gli ebrei rubano alla gente ed egemonizzano il mondo, possiamo capirli i tedeschi

[inocs]

si certo e gli ebrei rubano alla gente ed egemonizzano il mondo, possiamo capirli i tedeschi

Capire credo che sia la base per progredire e migliorare nel cammino della civiltÃ*. Di solito sono quelli che non capiscono, e non si sforzano di capire, a rovinare il mondo, da qualunque parte si trovino.

Capire è del tutto diverso da giustificare. Una societÃ* che non si sforza di capire è una societÃ* morta, o che i morti dovrÃ* contarli...

Gianluca, comunque, apri un vocabolario e cerca di capire la differenza tra giustificare e capire.

Una volta, subito dopo l'11 Settembre, lessi un bellissimo pezzo di Umberto Eco proprio al riguardo. Ma non riesco a rintracciarlo più

Ciao

[paolo zamparutti]

Capire credo che sia la base per progredire e migliorare nel cammino della civiltÃ*. Di solito sono quelli che non capiscono, e non si sforzano di capire, a rovinare il mondo, da qualunque parte si trovino.

Capire è del tutto diverso da giustificare. Una societÃ* che non si sforza di capire è una societÃ* morta, o che i morti dovrÃ* contarli...



Una volta, subito dopo l'11 Settembre, lessi un bellissimo pezzo di Umberto Eco proprio al riguardo. Ma non riesco a rintracciarlo più

Ciao

capire?

ho bisogno di territorio, scanno quelli che non mi stanno comodo e ci piazzo i miei, trovo la scusa per averlo fatto.

Capire?

questo caprie è quello che per decenni è stato fatto passare per giustificare connivenze nei confronti di una tragedia pazzesca, guarda caso poco poco conosciuta.

nascosta perchè, come tranquillamente detto da storici comunisti, è giustificato tacere o nascondere la storia, se non è comoda al comunismo.

[inocs]

capire?

ho bisogno di territorio, scanno quelli che non mi stanno comodo e ci piazzo i miei, trovo la scusa per averlo fatto.

Capire?

questo caprie è quello che per decenni è stato fatto passare per giustificare connivenze nei confronti di una tragedia pazzesca, guarda caso poco poco conosciuta.

nascosta perchè, come tranquillamente detto da storici comunisti, è giustificato tacere o nascondere la storia, se non è comoda al comunismo.

Ok, non cerchiamo di capire. Divoriamola la storia, senza mai digerirla però. Così facendo, usando le parole di Christian De Sica in un film di qualche tempo fa, è facile che si "riproponga".

Ciao

[Jadan]

capire?

ho bisogno di territorio, scanno quelli che non mi stanno comodo e ci piazzo i miei, trovo la scusa per averlo fatto.

Gli ebrei, visto che tu hai capito tutto, che territorio avevano?

capire?
questo caprie è quello che per decenni è stato fatto passare per giustificare connivenze nei confronti di una tragedia pazzesca, guarda caso poco poco conosciuta.

nascosta perchè, come tranquillamente detto da storici comunisti, è giustificato tacere o nascondere la storia, se non è comoda al comunismo.

E allora perché si parlava dei gulag staliniani? Perché tutti gli uomini al governo, ferocemente anricomunisti (caso mai te ne fossi scordato i comunisti sono SEMPRE stati all'opposizione) non facevano altro che accusare il PCI degli orrori del comunismo? E perché, se di tutto ciò se ne parlava sempre, continuamente, in ogni sede, delle foibe, da parte degli stessi che parlavno dei gulag, non se ne parlava? Perché, in buona sostanza,si parlava ovunque e comunque di veritÃ* scomode al comunismo (per usare una tua espressione) TRANNE che delle foibe?

Ti sei posto questa domanda? La mia risposta l'ho data: perché parlare delle foibe avrebbe voluto dire parlare anche di altre cose (i NOSTRI orrori) su cui si voleva, invece, tacere.

Fabio, non so che idea ti sia fatta del passato. Ma ricorda che l'anticomunismo, in questo paese, ha retto il governo, i giornali, le televisioni, le case editrici dal 1948 a oggi. La storia che non si sia parlato delle foibe perché non faceva comodo ai comunisti, perdonami, è una favoletta che non sta né in Cielo né in terra.

[paolo zamparutti]

Gli ebrei, visto che tu hai capito tutto, che territorio avevano?



E allora perché si parlava dei gulag staliniani? Perché tutti gli uomini al governo, ferocemente anricomunisti (caso mai te ne fossi scordato i comunisti sono SEMPRE stati all'opposizione) non facevano altro che accusare il PCI degli orrori del comunismo? E perché, se di tutto ciò se ne parlava sempre, continuamente, in ogni sede, delle foibe, da parte degli stessi che parlavno dei gulag, non se ne parlava? Perché, in buona sostanza,si parlava ovunque e comunque di veritÃ* scomode al comunismo (per usare una tua espressione) TRANNE che delle foibe?

Ti sei posto questa domanda? La mia risposta l'ho data: perché parlare delle foibe avrebbe voluto dire parlare anche di altre cose (i NOSTRI orrori) su cui si voleva, invece, tacere.

Fabio, non so che idea ti sia fatta del passato. Ma ricorda che l'anticomunismo, in questo paese, ha retto il governo, i giornali, le televisioni, le case editrici dal 1948 a oggi. La storia che non si sia parlato delle foibe perché non faceva comodo ai comunisti, perdonami, è una favoletta che non sta né in Cielo né in terra.

ma come perchè? fino a pochi anni fa i protagonisti di quegli anni erano i protagonisti della nostra cultura.

[FunMBnel]

E allora perché si parlava dei gulag staliniani? Perché tutti gli uomini al governo, ferocemente anricomunisti (caso mai te ne fossi scordato i comunisti sono SEMPRE stati all'opposizione) non facevano altro che accusare il PCI degli orrori del comunismo? E perché, se di tutto ciò se ne parlava sempre, continuamente, in ogni sede, delle foibe, da parte degli stessi che parlavno dei gulag, non se ne parlava? Perché, in buona sostanza,si parlava ovunque e comunque di veritÃ* scomode al comunismo (per usare una tua espressione) TRANNE che delle foibe?

ma come perchè? fino a pochi anni fa i protagonisti di quegli anni erano i protagonisti della nostra cultura.

Paolo scusami, ma la tua è una non risposta.
Le possibilitÃ* sono poche.

1. O Jadan sta dicendo cose non vere, quindi in realtÃ* c'è stato silenzio sulle foibe, ma anche su tutto il resto (non sto a rielencare quanto ha giÃ* fatto in un post precedente)
2. O mi si spieghi perchè gli orrori comunisti di Tito bisognava nasconderli, mentre di quelli russi si poteva parlare.
I "protagonisti della nostra cultura" erano "amici" di Tito, ma non di Stalin e successori?

Quale di queste 2 è vera?

[Tex]

E allora parlane tu. Credo che Roby non abbia sbagliato: isolare le foibe da quello che era successo prima (l'invasione dell Jugoslavia da parte degli italiani, i campi di concentramento istituiti dagli italiani durante la guerra, i massacri effettuati dagli italiani) non giustifica le foibe, ma permette di capire. Ripeto: capire, non giustificare.
Perché noi italiani siamo sempre vittime di uno stereotipo duro a morire: che siamo buoni. Poi veniamo a scoprire che durante la guerra di Etiopia usavamo i gas. Non ci vogliamo credere, rimuoviamo tutto. E poi si scopre che è vero.
Poi veniamo a sapere che nella guerra di Libia ci siamo comportati come macellai: non è possibile! Noi siamo buoni. E invece è così.
Poi veniamo a sapere che in Jugoslavia abbiamo costituito dei campi di concentramento. Cazzate: siamo stati noi - e solo noi- che abbiamo subito, con le foibe, la violenza altrui. E invece no.

Le foibe sono state una pagina nera e tragica della nostra storia. Ma se noi l'abbiamo rimossa non è per il fatto che c'erano i comunisti cattivi che ordinavano il silenzio. Non era il fatto che c'era Tito di lÃ* e il PCI di qua. Perché in quegli stessi anni di nefandezze del comunismo se ne parlava ogni santo giorno: in URSS, in Cina, ovunque vi fosse un dissidente. La campagna contro il PCI partiva sempre dalla campagna contro i regimi comunisti. Perché delle foibe, invece, nessuno ha parlato, né a sinistra né la DC?
E' che tacendo di quella pagina si taceva anche di altre pagine in cui gli italiani si sono comportati pessimamente. E quindi, via col colpo di spugna. Su tutto ciò che è successo dall'altra partr dell'Adriatico, tra Atene e Trieste, tra il 1940 e il 1946.

Adesso, giustamente, vogliamo rendere omaggio a quelle vittime certamente innocenti. Facciamolo, ma se vogliamo vedere sotto il colpo di spugna, allora vediamo tutto e non solo ciò che ci fa comodo.

Con queste parole hai espresso il solito discorso di sinistra.
Il giustificazionismo..solo per alcune cose...

[paolo zamparutti]

Con queste parole hai espresso il solito discorso di sinistra.
Il giustificazionismo..solo per alcune cose...

"siamo tutti uguali, ma qualcuno è più uguale degli altri"