Turchia abbatte caccia russo

[wtrentino]

Ad ogni modo, aldilà del grave episodio, bisogna secondo me tener conto di una cosa: questo fatto rischia di compromettere una collaborazione tra russia e usa -europa proprio nel momento in cui più che mai è richiesta un' unione internazionale efficace contro il rischio attentati da parte dello stato islamico. In poche parole il mio dubbio è: secondo voi, dopo questo crack, l' isis ne approfitterà per portare a termine più facilmente nuovi attentati sfruttando questa "breccia"? Per voi è plausibile?

[Lou_Vall]

Io sto con Putin e contro gli Ottomani. Ma è più europea la Russia che la Turchia oggi, perchè dovremmo allearci alla Turchia?.
Io dico che gli USA giocano sporco, e le tentano tutte pur di non perdere la loro influenza e i loro privilegi in medio oriente. ricordiamo che gli USA sotto sotto sostengono l'Arabia Saudita, uno stato estremista che lapida le donne per strada.

Ma neanche tanto "sotto sotto" la sostengono non dico apertamente, ma ormai è il segreto di Pulcinella
Qui è un discorso di "meno peggio". Se vogliamo entrare nei parametri di libertà e democrazia sicuramente siamo più vicini agli U.S.A. Non mi pare che la Russia brilli per libertà e rispetto dei diritti umani. Ma qui forse il discorso è più ideologico che pratico.
Che cosa conviene all'Europa? Affidarsi al tradizionale alleato al di là dell'Atlantico o avvicinarsi a Putin? Non penso si possa uscire dal Trattato Atlantico, ma secondo me alcuni Paesi (Regno Unito e Francia) si stanno rendendo conto che gli Stati Uniti come alleati in questo contesto possono creare più svantaggi che benefici...

[Marco.Iannucci]

Ad ogni modo, aldilà del grave episodio, bisogna secondo me tener conto di una cosa: questo fatto rischia di compromettere una collaborazione tra russia e usa -europa proprio nel momento in cui più che mai è richiesta un' unione internazionale efficace contro il rischio attentati da parte dello stato islamico. In poche parole il mio dubbio è: secondo voi, dopo questo crack, l' isis ne approfitterà per portare a termine più facilmente nuovi attentati sfruttando questa "breccia"? Per voi è plausibile?

La Turchia è già pro ISIS secondo me sotto sotto. Inoltre la Turchia è contro Assad, mentre la Russia è pro Assad.
Ad oggi gli assi sono

USA-ISIS-TURCHIA-FRANCIA

contro

RUSSIA-SIRIA ASSAD- FRANCIA

come vedete la Francia fa la guerra a sè stessa anche

[NoSync]

https://www.washingtonpost.com/polit...b1f_story.html

Obama è ancora più un deficiente di quanto pensassi. Niente, in politica estera è 20 anni che gli US non ne azzeccano una.

[Diego77]

https://www.washingtonpost.com/polit...b1f_story.html

Obama è ancora più un deficiente di quanto pensassi. Niente, in politica estera è 20 anni che gli US non ne azzeccano una.

Mha, non è che prima abbiano fatto grandi cose . Diciamo che dalla fine della seconda guerra mondiale di boiate ne hanno fatte molte .

[Marco.Iannucci]

https://www.washingtonpost.com/polit...b1f_story.html

Obama è ancora più un deficiente di quanto pensassi. Niente, in politica estera è 20 anni che gli US non ne azzeccano una.

A me sembra palese che agli USA combattere l'ISIS interessi meno di niente, mentre interessa a tutti i costi eliminare lo scomodo Assad. La zona è strategicamente estremamente rilevante per l'economia di molti Stati. Piazzare in quei territori uno Stato futuro amico è vitale per le depresse economie occidentali (e per la Russia).
Chi vivrà (o meglio sopravviverà) vedrà.

Oggettivamente però i confini vanno ridisegnati. I Curdi necessitano di uno stato, a discapito di porzioni di territori di Turchia e Siria. I sunniti necesitano di un loro stato (possibilmente non l'ISIS, ma uno stato sunnita non estremista e ideologizzato anti occidente).
Io credo che Obama stia furbamente giocando a questo gioco: "se non puoi sconfiggere il nemico fattelo amico". L'ISIS non è un problema USA, le orde di migranti non finiscono in USA ma in Europa.

Per me è il momento che l'Europa riveda le sue alleanze e combatta sul serio le ideologie estremiste, da qualunque parte provengano. E combatta gli Stati estremisti. Perchè la Russia deve avere un embargo e l'Arabia Saudita, che è uno Stato feroce che ammette lapidazione e un livello di barbarie legalizzata impensabile per noi al giorno d'oggi, deve essere considerato partner affidabile?

[Diego77]

'Arabia Saudita, che è uno Stato feroce che ammette lapidazione e un livello di barbarie legalizzata impensabile per noi al giorno d'oggi, deve essere considerato partner affidabile?

Perchè vende il petrolio a noi ( Europa ) e agli USA.

[Lou_Vall]

A me sembra palese che agli USA combattere l'ISIS interessi meno di niente, mentre interessa a tutti i costi eliminare lo scomodo Assad. La zona è strategicamente estremamente rilevante per l'economia di molti Stati. Piazzare in quei territori uno Stato futuro amico è vitale per le depresse economie occidentali (e per la Russia).
Chi vivrà (o meglio sopravviverà) vedrà.

Oggettivamente però i confini vanno ridisegnati. I Curdi necessitano di uno stato, a discapito di porzioni di territori di Turchia e Siria. I sunniti necesitano di un loro stato (possibilmente non l'ISIS, ma uno stato sunnita non estremista e ideologizzato anti occidente).
Io credo che Obama stia furbamente giocando a questo gioco: "se non puoi sconfiggere il nemico fattelo amico". L'ISIS non è un problema USA, le orde di migranti non finiscono in USA ma in Europa.

Per me è il momento che l'Europa riveda le sue alleanze e combatta sul serio le ideologie estremiste, da qualunque parte provengano. E combatta gli Stati estremisti. Perchè la Russia deve avere un embargo e l'Arabia Saudita, che è uno Stato feroce che ammette lapidazione e un livello di barbarie legalizzata impensabile per noi al giorno d'oggi, deve essere considerato partner affidabile?

Perché agli Stati Uniti conviene.
Saran trent'anni che ci fanno affari.
E non capisco il discorso sulle ideologie. Le guerre si fanno e le alleanze si disegnano per motivi economici, mica per altro
Che in Arabia Saudita lapidino le donne o che i Curdi vengano privati di un loro Stato non frega una cippa a nessuno, per dirlo in modo un po' brutale.

[Stefano De C.]

Perché agli Stati Uniti conviene.
Saran trent'anni che ci fanno affari.
E non capisco il discorso sulle ideologie. Le guerre si fanno e le alleanze si disegnano per motivi economici, mica per altro
Che in Arabia Saudita lapidino le donne o che i Curdi vengano privati di un loro Stato non frega una cippa a nessuno, per dirlo in modo un po' brutale.

Lou però i curdi sono privati di uno stato perchè hanno il petrolio

[Lou_Vall]

Lou però i curdi sono privati di uno stato perchè hanno il petrolio

Che altri rivendono al posto loro a prezzo tutto sommato conveniente.
In ogni caso è dal Seicento che il Kurdistan è diviso tra Impero Ottomano e Iran, cioè in epoca in cui il petrolio non poteva interessare così tanto (ammesso che ne avessero già trovato giacimenti in loco).