Nuovo Virus Cinese

**Gangi** · 30/12/2021, 10:35

Originariamente Scritto da Davide1987

Dato Toscana, qualcuno conferma??

Toscana (record)
+15830 nuovi casi
Raddoppiati

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Per fortuna sta arrivando il week end e faremo meno tamponi..

**Gangi** · 30/12/2021, 10:40

Originariamente Scritto da FunMBnel

Che già era tirata con Delta, di sicuro non è vera con Omicron.
Ma a luglio Omicron non la conosceva nessuno. Tranne quelli che si curano con l'Ivermectina, chiaramente.

Diventa anche difficile paragonare luglio con dicembre..indipendentemente dalle varianti, anche perché nessuno sa se tra 6 mesi spunta un'altra variante.

**FunMBnel** · 30/12/2021, 10:44

Originariamente Scritto da Gangi

Quindi con delta non c'erano vaccinati positivi?

Molti meno, anzi proprio molto pochi, almeno entro i 5 mesi.

**FunMBnel** · 30/12/2021, 10:46

Originariamente Scritto da Gangi

Ma come fai a sapere quando è arrivata omicron in Italia?

Di sicuro non prima che fosse individuato il paziente 0 in giro per il mondo...
E comunque stimando il numero di casi e vedendo il ritmo di crescita non è esattamente rocket science stimare il percorso a ritroso.

**FunMBnel** · 30/12/2021, 10:47

Originariamente Scritto da Gangi

A luglio un vaccinato non era contagioso? Il discorso è semplice...

Again: molto poco, specie se a 2 dosi completate.

**FunMBnel** · 30/12/2021, 10:58

Originariamente Scritto da Danirimini

Purtroppo sono pensieri sempre più diffusi. E sono come sempre conseguenza della pessima comunicazione che viene fatta

Sulla pessima comunicazione non sfondi una porta aperta, ma una porta ancora da montare...
Ma se ancora dopo 2 anni di Covid si cita quel demente senile di Montagnier il problema non è più la comunicazione; in 2 anni di fonte accreditate a disposizione ce ne sono a tonnellate (e non sono le comunicazioni politiche...).
Certo... Bisogna farsi una ragione che viviamo nel mondo dell'incertezza e imparare razionalmente a conviverci; una risposta certa in questo momento non ce l'ha nessuno.
Non esiste una durata certa della protezione da vaccino, non esiste una durata certa della quarantena, non esiste una data di uscita di un vaccino sterilizzante, non si sanno le conseguenze a lungo termine del Covid aldilà del long Covid stesso.
La scienza procede per passi, non per dogmi.
E' ora si smettere di abbeverarsi alle "fonti" che dispensano certezze perchè le possibilità sono 2:
1. sono dei totali cialtroni
2. sono dei totali cialtroni dal punto di vista medico/epidemiologico, ma forse abbastanza furbi da fotterti (e se qualcuno ci coglie un riferimento agli integratori Byoblu... Beh... E' solo un esempio).

Chi non riesce a farsi una ragione del fatto che si vive nell'incertezza trovi un amico anestesista e si faccia mettere in coma farmacologico fino a pandemia conclusa e poi una volta risvegliato ripeta dall'inizio perchè motivi di incertezza ce ne saranno sempre.

**FunMBnel** · 30/12/2021, 10:59

Originariamente Scritto da Gangi

Diventa anche difficile paragonare luglio con dicembre..indipendentemente dalle varianti, anche perché nessuno sa se tra 6 mesi spunta un'altra variante.

Considerato quanto girerà Omicron nelle prossime settimane/mesi do per scontata la nascita di tante nuove varianti.
Sperando che tra queste non ci sia quella di Station Eleven.

**jack9** · 30/12/2021, 11:03

Originariamente Scritto da burian br

Lettura lunga ma che merita.
Riporta tra le tante anche le opinioni di Bedford, il genetista che cura il database Nextstrain:

Oltre Omicron: che cosa potremmo aspettarci da COVID-19 - Le Scienze

In sostanza afferma che probabilmente il virus si evolverà eludendo l'immunità vaccinale e da guarigione, difficilmente seguirà il destino del morbillo.
Probabile che dia epidemie stagionali come l'influenza.

Pare inoltre che la velocità con cui muta sia superiore a quanto si credesse, anche sopra quella dell'influenza. Per la precisione, la velocità di mutazione è così elevata solo sul gene della proteina Spike, che però guarda caso è quella per noi importante.

insomma, siamo fottuti

comunque penso sia fisiologico che muti più velocemente poiché si replica più velocemente e contagia molto di più. influenza ha un R0 pari circa a 1 nei momenti più elevati e non penso abbia un tempo di raddoppio di 2gg

, sto virus se va bene ha r0 a 4 e raddoppia in 2-3gg, quindi è chiaro che muta velocemente poiché fa un botto di replicazioni.
a me quel che preoccupa è la cosa che ha postato Gio: se questa variante è uscita da un topo infetto, significa che può succedere all'infinto

**FunMBnel** · 30/12/2021, 11:04

Comunque parlando di tempi, quarantene et similia, ho letto un paio di gg fa un post interessante se Twitter.
Spero di ribeccarlo, ma intanto lo riassumo.
In pratica mostrava un incrocio tra la curva di infettività e quella di efficacia dei tamponi (non so se basata su Omicron, ma in ogni caso giocando un po' con i giorni si può applicare a tutte le varianti).
1. 0-3 giorni: non si è contagiosi; virus rilevabile solo con PCR
2. +5-7 giorni: si è contagiosi; virus rilevabile sia con PCR che con antigenico
3. Oltre con scomparsa di sintomi: di nuovo solo PCR e non contagiosi.

Chiaramente si tratta di dati medi, però per chi vuole fare calcoli di quarantene o cose del genere è un buon punto di partenza.

**jack9** · 30/12/2021, 11:22

Originariamente Scritto da FunMBnel

Comunque parlando di tempi, quarantene et similia, ho letto un paio di gg fa un post interessante se Twitter.
Spero di ribeccarlo, ma intanto lo riassumo.
In pratica mostrava un incrocio tra la curva di infettività e quella di efficacia dei tamponi (non so se basata su Omicron, ma in ogni caso giocando un po' con i giorni si può applicare a tutte le varianti).
1. 0-3 giorni: non si è contagiosi; virus rilevabile solo con PCR
2. +5-7 giorni: si è contagiosi; virus rilevabile sia con PCR che con antigenico
3. Oltre con scomparsa di sintomi: di nuovo solo PCR e non contagiosi.

Chiaramente si tratta di dati medi, però per chi vuole fare calcoli di quarantene o cose del genere è un buon punto di partenza.

sul fatto che non si sia contagiosi nei primi 3 giorni non ne sarei così sicuro. Per lo meno inizialmente è giusto, verso 2° e soprattutto 3° giorno mi sa di no con Omicron.
un botto di gente ha fatto pranzi di Natale con gente tamponata e completamente asintomatica. i giorni dopo è stata (ed è) una strage

Ho anche diversi casi di persone senza sintomi positivi al rapido e i sintomi sviluppati poi nel giro di 1 massimo 2 giorni dal rapido. così come ci sono tanti casi di gente negativa al rapido il giorno prima di sviluppare sintomi, effettivamente.
è un bel bordello insomma