Nuovo Virus Cinese

[Corry]

Ho cliccato "Accetto" sulla privacy......avrò fattobbène?!?

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Ecco adesso tutti sapranno il tuo stato di salute. Quando sarai vecchio ti arriveranno le offerte per le dentiere. Addio privaci

[Pelleco]

Cioè, scusa, intendi che ogni inverno raggiungiamo l'immunità di gregge con l'influenza stagionale? Cioè si ammalano (o sono vaccinati) il 90% della popolazione, con un R0 intorno ad appena 1,2?
E invece, per coronavirus, con R0 superiore a 3, abbiamo avuto si e no il 5-10% della popolazione contagiato, in 4 mesi?

Insomma, sembra un pò che R0, contagio, stagione e immunità di gregge valgano solo se promettono scenari apocalittici, o sbaglio?

Non è proprio così...il Cov-Sars2 non ha girato 3/4 mesi, facciamo un mese e mezzo a farla grande, poi ci sono state le misure restrittive! Con l’influenza non so se si raggiunga proprio l’immunità di gregge ma tieni conto dei vaccini...anche qui non ricordo di preciso i numeri esatti, si può stimare circa il 15% della popolazione, in particolare le fasce a rischio...questo già determina una bella barriera iniziale alla propagazione del virus!

[Corry]

Ragazzi io credo che sia inutile continuare a discutere sulle previsioni dell’evoluzione di questo virus.
Come ha sorpreso tutti all’inizio per il suo comportamento potrebbe continuare a farlo in futuro. Come anche no.
La verità è che probabilmente nessuno ci ha capito ancora abbastanza. Pareri autorevoli sono contrastanti se non opposti.
Continuate ad analizzare i fatti come avete fatto egregiamente fino adesso ma direi di evitare di metterci a fare le previsioni stagionali andiamo sul medio

[Sneg]

Sicuramente serve ed è servito, anche se, bisogna dire, che la situazione sta migliorando anche lì.

Allegato 529384

Trend discendente ben visibile nel numero dei decessi giornalieri.

Per la Svezia invece no, i casi attivi sono ancora in ascesa

Allegato 529385

Ma i decessi hanno iniziato anche lì un trend discendente, seppur ancora blando

Allegato 529386

Esattamente, miglioraremento netto ed evidente anche nella tendenza britannica.
Poi, come dicevo ad Alessandro, il numero dei decessi odierni è di 111, non 534

[burian br]

Cioè, scusa, intendi che ogni inverno raggiungiamo l'immunità di gregge con l'influenza stagionale? Cioè si ammalano (o sono vaccinati) il 90% della popolazione, con un R0 intorno ad appena 1,2?
E invece, per coronavirus, con R0 superiore a 3, abbiamo avuto si e no il 5-10% della popolazione contagiato, in 4 mesi?

Insomma, sembra un pò che R0, contagio, stagione e immunità di gregge valgano solo se promettono scenari apocalittici, o sbaglio?

Con R0 a 1,2 l'immunità di gregge dell'influenza si raggiunge a percentuali più basse della popolazione. Infatti l'immunità di gregge dipende da R0: più è alto, più alta è la percentuale di popolazione che deve essere infettata per toccare l'immunità di gregge.

La formula per calcolarla esiste:

(R₀ - 1)/R₀ x 100

Ponendo 1,2 si ricava che l'immunità di gregge dell'influenza si raggiunge quando il 17% della popolazione si è infettata. O giù di lì. Ogni anno in Italia si ammalano da 6 a 10 milioni di persone. Siamo nella soglia del 10-20%, quella dell'immunità di gregge dell'influenza (poi ogni influenza è storia a sè: ci sarà quella più contagiosa con R0 più alto, e quella meno contagiosa con R0 più basso, inoltre ci sono le vaccinazioni antinfluenzali che pongono un freno alla diffusione).

Il SARS-CoV2 ha R0 naturale a 2-3, quindi l'immunità di gregge si raggiunge solo quando si è infettato oltre il 50% della popolazione, e fino al 70%!

[Lou_Vall]

Non è proprio così...il Cov-Sars2 non ha girato 3/4 mesi, facciamo un mese e mezzo a farla grande, poi ci sono state le misure restrittive! Con l’influenza non so se si raggiunga proprio l’immunità di gregge ma tieni conto dei vaccini...anche qui non ricordo di preciso i numeri esatti, si può stimare circa il 15% della popolazione, in particolare le fasce a rischio...questo già determina una bella barriera iniziale alla propagazione del virus!

Ha diminuito la circolazione del virus, ma certo non l'ha stoppata, visto che in ambito familiare/ospedaliero/lavorativo ha continuato a circolare.
Certo, non come prima (altrimenti a che sarebbe servito il lockdown? ), ma non è vero che ha smesso di circolare. Per essere precisi ha circolato del tutto liberamente per un mese e mezzo, grosso modo, e poi, dall'11 marzo ad oggi, in forma "contenuta", ma ha sempre girato.
Non voglio fare "previsioni" per forza sull'andamento epidemico, semplicemente non capisco perchè il Covid-19 dovrebbe avere un comportamento così radicalmente diverso da un virus influenzale, tutto lì. Non ci sono i presupposti, nè validi motivi scientifici.

[burian br]

Continuate ad analizzare i fatti come avete fatto egregiamente fino adesso ma direi di evitare di metterci a fare le previsioni stagionali andiamo sul medio

A 72 h prevedo un nuovo aumento dei casi in Lombardia. Stabili le condizioni al Centro-Sud con possibili brevi peggioramenti a carattere virulento.

Massimi tra Lombardia e NW, con oltre 300 casi possibili nella parte centrale della settimana, seguito da un calo nel weekend.

[burian br]

Non voglio fare "previsioni" per forza sull'andamento epidemico, semplicemente non capisco perchè il Covid-19 dovrebbe avere un comportamento così radicalmente diverso da un virus influenzale, tutto lì. Non ci sono i presupposti, nè validi motivi scientifici.

Te ne ho scritto uno
Purtroppo, aggiungo...

[Cristiano96]

Questi stanno veramente uccisi

Iran's rapid rise in Covid-19 cases stokes fears of second wave | World news | The Guardian

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[Lou_Vall]

Con R0 a 1,2 l'immunità di gregge dell'influenza si raggiunge a percentuali più basse della popolazione. Infatti l'immunità di gregge dipende da R0: più è alto, più alta è la percentuale di popolazione che deve essere infettata per toccare l'immunità di gregge.

La formula per calcolarla esiste:

(R₀ - 1)/R₀ x 100

Ponendo 1,2 si ricava che l'immunità di gregge dell'influenza si raggiunge quando il 17% della popolazione si è infettata. O giù di lì. Ogni anno in Italia si ammalano da 6 a 10 milioni di persone. Siamo nella soglia del 10-20%, quella dell'immunità di gregge dell'influenza (poi ogni influenza è storia a sè: ci sarà quella più contagiosa con R0 più alto, e quella meno contagiosa con R0 più basso, inoltre ci sono le vaccinazioni antinfluenzali che pongono un freno alla diffusione).

Il SARS-CoV2 ha R0 naturale a 2-3, quindi l'immunità di gregge si raggiunge solo quando si è infettato oltre il 50% della popolazione, e fino al 70%!

Certamente l' R0 naturale sarà anche a 2-3, ma l'abbiamo abbassato sotto l'1, o comunque intorno all'1. E, iniziando la stagione estiva (dove le probabilità di contagio sono minori a causa dello stare all'aperto) non vedo perchè l'R0 debba tornare per forza ai livelli invernali.