Nuovo Virus Cinese

[jack9]

Il PIL italiano l'anno scorso è stato di 1.978 miliardi di euro, quindi in maniera molto grossolana circa diviso 12, sono 164 miliardi di euro al mese. Sempre ammesso e non concesso che si possa dividere per 12 e che tutti i mesi diano lo stesso PIL, ma era giusto per avere una stima, non mi interessa la precisione assoluta dei dati.

Il COVID non sarà mai l'ultimo dei problemi, perchè se riapri e ti trovi nella situazione di 10 giorni fa a metà giugno? Che fai? Mandi in vacca quel poco di turismo che ci saremmo potuti permettere?
Poi certo capisco le preoccupazioni economiche, ed essendo la riapertura il frutto di una decisione umana, sarà sempre una decisione imperfetta, però il potenziale pericolo di una riapertura prematura è tale che secondo me non ha senso farlo. Parlarne sì, ci mancherebbe, però i dati parlano piuttosto chiaro.

l'altro giorno si parlava di 400mld persi questo mese a livello di PIL, poi non lo so
ripeto, vedendo quanto succede in Cina, non ha nemmeno senso tenere chiuso troppo. perdi una valanga di soldi per evitare un ricontagio che, volente o nolente, ci sarà di nuovo al 100%. Quindi, piuttosto, tieni aperto il necessario per evitare i danni più grossi e investi ciò che puoi sulla prevenzione (si legga come DPI, indagine epidemiologica e quant'altro).
poi si vedrà, non sta a noi decidere, ma lasciare così com'è la situazione fino al 1° di maggio non penso proprio che ce lo possiamo permettere. i 300k licenziamenti spagnoli lì sono arrivati istantaneamente, qui arriveranno a breve se continuiamo così e c'è da FIRMARE affinché siano solo 300k. probabilmente al giorno...

PS: giustificare la non riapertura di adesso per il "poco turismo" estivo non ha senso. Sono due pesi diversi e poi, il turismo estivo già da ora è TOTALMENTE pregiudicato. Ora, decidiamo, lavoriamo adesso laddove si può per poter pagare tutti quelli che rimarranno a piedi legati al turismo (di cui una buona parte è al Sud Italia, giusto per ricordarlo) oppure non si paga più niente e nessuno e finita lì, cacciagione e pomodori in giardino.

[Mario85]

New York +9810, +397 morti

[Collins]

La Grande Depressione del 29 non seguì alla Spagnola e nemmeno alla Grande Guerra. Ma le cause furono altre, che certo affondarono le loro radici anche in quei fatti del decennio precedente, ma non ne erano la conseguenza.
Se può consolarvi, sappiate questi dati storici.

Nessuno voleva legare la Spagnola alla Grande Depressione, noto che ti prendi un pò di libertà di deduzione.
Intendevo che dopo questo shock, ci sarà quasi certamente una profonda depressione economica e se come dici hai studiato, dovresti saper bene cosa ha comportato in termini di disastri e costo in vite umane.

Ho notato che te la cavi bene con numeri e statistiche, ti consiglio, se non lo hai già fatto, di buttare un occhio sulle previsioni di disoccupazione previsti in USA o in Spagna, per non parlare della nostra, già alta.

Aggiungo: c'è sta cosa che chi fa notare altri aspetti dell'eccessivo lockdown, "si lamenta", "piagnucola", "i nostri nonni hanno fatto la guerra, noi dobbiamo solo stare a casa"..
Sono tutti piagnoni? Davvero credete questo?

[jack9]

Ma io mi domando come pensiamo di arginare l'epidemia nel momento in cui le maglie verranno allentate? Una seconda ondata è da mettere in preventivo? Di fronte a questo sottobosco come si fa ad evitarlo, boh

appunto, è totalmente inevitabile. riapri, fai lavorare i giovani e speri che facciano distanziamento sociale a casa, esattamente come in Israele (dove sta funzionando, comunque, non ne parla mai nessuno ma va beh). non lo possono fare? perfetto, adibisci tutti gli hotel che vuoi adibire a chi lavora e non ha la possibilità di stare lontano dai parenti anziani, se ne sta in hotel a dormire. Io sono dispostissimo a farlo, mi spaventa 10000000 volte di più la fame del Covid.

[Pisky]

Vedo che l'insofferenza comincia a diffondersi anche in questo thread. Se vi viene la depressione per meno di 30 giorni passati in casa (poi voglio vedere quanti di voi lo hanno fatto davvero come il sottoscritto, che non esce di casa dal 5 marzo...) allora il vostro è un problema presente già da prima, che solo ora è uscito allo scoperto. Non è un sacrificio quello di restare in casa (parola orrenda da utilizzare in questo contesto), ma una misura che un giorno potrebbe salvare la vita a voi e ai vostri cari. Le perdite economiche le sto subendo anch'io, ma evidentemente abbiamo diverse priorità e un diverso attaccamento alla vita.

Diventa sempre più difficile mantenere la pazienza di fronte al dilagare di messaggi di crescente insofferenza in questa discussione.
Tra l'latro, c'è il trd dedicato dove discutere degli impatti economici del virus.

[ale97]

Di sicuro meglio ostacolare in qualche modo le droplet che rinunciare del tutto a farlo. No ma continuiamo a giustificare i cog**oni che prendono per i fondelli chi rispetta le regole, mi raccomando.

Ma chi sta prendendo per i fondelli?
E poi quali regole? Quando le mascherine ci saranno per tutti potrai punire chi non le usa, ora no.

Mi spieghi poi come respiro se copro bocca e naso con una sciarpa, ad esempio? E quali sarebbero gli altri "oggetti riparatori"?
Comunque è una polemica sterile, abbi pazienza, tu dici che è meglio ostacolare la diffusione di alcuni droplet ma non è nemmeno detto che questo succeda, anzi da alcune interviste degli esperti mi pare che la maggioranza dicano chiaro e tondo che averle e non averle è la stessa cosa.

[marco85]

tu credi che se un barbiere (esempio a caso) che campa solo con i soldi della sua attività, se dovesse avere qualche sintomo se ne starà a casa o andrà comunque ad aprire la sua attività?
ora, ammesso che ci sia qualcuno disposto ad andare dal barbiere, riuscirà quest'ultimo ad evitare il contagio nei 10/15 minuti in cui starà a stretto contatto con il barbiere?
ovviamente la barba non la puoi fare con la mascherina e dubito che il barbiere potrà stare tutto il giorno a cambiarsi mascherine.

In questo momento parlo di fabbriche, industrie, attività produttive dove è possibile mettere in pratica le misure di sicurezza e distanziamento sociale. La riapertura delle attività nelle quali ciò non è possibile dovranno aspettare temo.

[Mario85]

Chi, il sindaco?
Se vuole impedirlo che garantisca gli opportuni rifornimenti ai parenti delle persone in isolamento fiduciario, no?

Ma forse non sai che il sindaco non sapeva nemmeno i nomi di queste persone, l'ASL non mandava le informazioni complete. Poi il problema non è nemmeno il rifornimento, ma il fatto di mettere sanzioni, perché in ogni comunità c'è sempre un 5/10% che se ne sbatte ed esce lo stesso pure se è positivo. È un corto circuito.

[LucaTs]

Aumentati i tamponi in Lombardia oggi, sta parlando Gallera

[Pisky]

Guarda, l'unica cosa che si dovrebbe veramente evitare in questo momento è il diffondersi del populismo, che è esploso in maniera dilagante in questa emergenza: è una situazione dem.merda non perchè si sta a casa 30 giorni e oltre, ma perchè lo è e ognuno ha il diritto di esprimere il proprio punto di vista perchè TUTTI stiamo subendo questa situazione, tutti, per un semplice motivo: domani non sappiamo cosa diavolo succederà a livello lavorativo ed economico. Erano 75 anni che non avveniva una cosa del genere. E' meglio mettersi nei panni degli altri con gentilezza, perchè a livello personale nessuno sa cosa accade nella mente dell'altro.

Grazie.

Giuseppe, c'è una discussione dedicata agli impatti economici del virus.
Perché continuare a parlarne qui?