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Discussione: Nuovo Virus Cinese

  1. #32611
    Burrasca forte L'avatar di Gio83Gavi
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da FedericoUD Visualizza Messaggio
    In quel caso specifico di ristoranti caffetterie bar e scuole mi riferivo specificatamente a Danimarca Norvegia (da domani non solo asili ma ancbe scuole elementari fino alla quarta classe e barbieri etc..) e Svezia. Il nodo principale del mio ragionamento riguardavq comunque mascherine, individualizzazione di ogni spostamento, autocertificazione etc.. cioè quelle che sono le limitazioni personali (e non solo, direi meglio civilil più stringenti, elencate nella rilevante parte del mio post.
    In particolare, a questo proposito e nell'esempio della Slovenia osservo dalle live webcam famiglie a passeggio sul lungomare a Portoroz (Portorose in italiano) e Izola (pochi km da Trieste), non vedo persone portare mascherine o guanti, si vedono bambini giocare tra loro e ragazzi solitamente a gruppi di 2-4 passeggiare o fermarsi su panchine etc.., da una webcam live a Maribor da un circolo di tennis, campi pieni con persone che giocano senza dispositivi di protezioni personali. Ecco, semplicemente per chiarire a cosa mi riferissi nello specifico caso dei nostri vicini sloveni, e come spiegato in relazione alle limitazioni personali più stringenti.

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    Grazie per il chiarimento
    Sono osservazioni corrette, e che mi stanno invitando a riflettere se ci sia qualcosa che stia andando storto o che non sia stato affrontato in maniera corretta… Da parte di tutti, cittadini e istituzioni.

    Mi viene da fare anche a me due riflessioni, da cui pero' non vorrei che si estrapolasse una conclusione univoca.
    Prima del lockdown nazionale (invocato da tutti agli albori di marzo) divampavano alcuni di questi fatti, benche' fossero gia' attive misure restrittive importanti:
    - fine febbraio: alcuni anziani ignorano il divieto di assembramenti e creano un focolaio a Medicina, provincia di Bologna;
    - inizio marzo: coppia di anziani scappano dalla zona rossa di Codogno per andare a sciare;
    - inizio marzo: uomo che scappa dalla zona rossa di Vo' per andare a sciare e si rompe il femore;

    A cio' aggiungerei anche altre disposizioni, emanate o non emanate da vari amministratori o enti:

    - impianti sciistici che, nonostante l'esplicita richiesta di evitare gli assembramenti, effettuavano una promozione giornaliera ski-pass sulle piste da sci;
    - card per la promozione di entrate ridotte ai musei di Bologna, con immagini prese dai giornali di persone in fila senza mascherina ed evitando il rispetto della distanza di un metro;
    - riapertura di alcuni mercati rionali con persone in fila ad approvvigionarsi dei beni di prima necessita' senza il rispetto delle distanze di sicurezza;
    - immagini relative alla metropolitana di Milano con persone stipate all'interno delle carrozze;

    Personalmente, ma come me probabilmente anche tanti altri, ho osservato anch'io nel privato tantissime situazioni fuori norma a partire dal lavoro per poi finire ad altri contesti (colleghi in movimento senza mascherina, sessioni di gioco in piscina svolte senza il rispetto delle distanze di sicurezza, persone che entravano nei supermarket abbracciandosi come se niente fosse).

    Ora pero' mi chiedo questo, alla luce anche dei buoni risultati che sono stati ottenuti a seguito del lockdown in gran parte del territorio: sono stati questi ripetuti errati comportamenti da parte della popolazione ad aver condizionato pesantemente le scelte del governo e del comitato scientifico? Oppure i vertici stanno pian piano abbandonandosi ad approvare le decisioni del CTS? Inoltre, negli altri paesi europei sono stati registrati comportamenti cosi' assurdi come i nostri?

    No perche' a questo punto qualche dubbio viene anche a me... Ci sono troppe contraddizioni nel decreto in uscita, come la visita ai "congiunti": se e' una delle principali fonti di contagio o continui a vietarla oppure, se la consenti, estendi il tutto anche ad altre categorie (fidanzate/i, piccoli ritrovi tra amici…).
    Oltre a cio' anch'io adesso fatico a capire come mai in alcune regioni con risultati piu' positivi non siano state allentate maggiormente le briglie, come gran parte del centro sud.

    La mia domanda non e' rivolta comunque specificatamente a te, ho soltanto approfittato del tuo post molto illuminante

  2. #32612
    Tempesta L'avatar di Mario85
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Scusate ma se uno dei problemi è il contagio all'interno del nucleo familiare, perché non si mettono i positivi negli alberghi? Cosa sperano di ottenere? Una immunità di gregge poco alla volta? Mi sarei aspettato che l'Iss si sarebbe espressa su questo
    Ultima modifica di Mario85; 27/04/2020 alle 12:56

  3. #32613
    Vento forte L'avatar di Calibre
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Davide1987 Visualizza Messaggio
    Che abbia influito la riapertura?

    Inviato dal mio Redmi Note 8 Pro utilizzando Tapatalk
    Penso che possa aver influito, così come un ritardo magari nell'analisi dei tamponi di giorni precedenti... hanno analizzato quasi 70.000 tamponi quindi il tasso di positività resta altino, circa il 14%

  4. #32614
    Calma di vento L'avatar di Matëlmaire
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Premetto che dico ancora questo, poi mi taccio. Anche perché non c'è molto da aggiungere ai crudi numeri:

    Settimana 19-26 aprile 2020 (dati estratti dalla tabella della Protezione Civile):

    Provincia di Bolzano -> 101 positivi, 24 decessi
    Umbria -> 16 positivi, 6 decessi
    Sardegna -> 65 positivi, 23 decessi (quella con il dato peggiore)
    Valle d'Aosta -> 18 positivi, 6 decessi
    Calabria -> 44 positivi, 5 decessi
    Basilicata -> 24 positivi, 1 decesso
    Molise -> 17 positivi, 4 decessi

    Non c'è molto da aggiungere, no? Ah già, questi enti hanno sostanzialmente le medesime limitazioni di Lombardia e Piemonte. Bene.

  5. #32615
    Burrasca forte L'avatar di Gio83Gavi
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Questi sono i dati di ieri provenienti dalla provincia di Bologna, che ha registrato una cinquantina di nuovi positivi su un totale di 241 casi.
    Ieri, per la regione, il tasso dei positivi rispetto ai tamponi e' stato del 4.77%.

    Positivi:
    Positivi.jpg

    Quarantena:

    Quarantena.jpg

    Isolamento:

    Isolamento.jpg

    Curva:

    Andamento curva.jpg

    I nuovi positivi sono 51, piu' o meno stabili sia le persone in isolamento che le persone in quarantena... La curva sta mostrando i primi segni di appiattimento.
    Siamo stabili, nessun incremento ma nemmeno nessuna discesa significativa

  6. #32616
    Brezza tesa L'avatar di Cristian_Marchi
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Contro Ebola è in commercio un vaccino da Dicembre 2019, ma vale solo per la forma Zaire, che è uno dei ceppi di Ebola. Non per tutti. Pare dare immunità permanente nel 96% dei casi (ma è stato appena messo in commercio e si valuterà strada facendo).
    Nessun farmaco si è rivelato efficace.

    Per l'AIDS il processo è stato lungo. Si scoprirono alcuni farmaci efficaci, ma singolarmente non facevano molto effetto. La svolta si ebbe combinando più farmaci (terapia HAART in vigore ancora oggi), dal 1995. Circa 12 anni dopo la scoperta del virus e 14 anni dopo la scoperta della malattia.

    Trattamento dell'infezione da HIV - Wikipedia

    Ma ogni virus comunque è storia a sè.
    Sapevo (non so se è vero) che per L'ebola hanno trovato farmaci che riducevano la mortalità dal 50-60 al 5% circa.
    Il peggiore inverno che abbia mai visto?
    Il 2006/2007!!!

  7. #32617
    Brezza tesa L'avatar di Pelleco
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Ora i nuovi casi Spagnoli sono implosi a +2.793...idee e dati chiarissimi ed univoci!

  8. #32618
    Brezza leggera L'avatar di darksnow
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Stando al decreto, quindi, i minorenni non possono fare attività fisica se non accompagnati dai genitori?
    Non é qualche mese in più su questo pianeta a fare la differenza tra rispettoso e incosciente, suvvia.

  9. #32619
    Vento forte
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    L'Australia ha avuto sinora 6720 casi e 83 decessi, con una letalità dell'1,24%. Ha un sommerso ridotto (ha saputo spegnere i suoi vari focolai) e quindi è possibile calcolare la letalità divisa per classi di età, tramite la seguente infografica:
    https://www.health.gov.au/sites/defa...graphic_23.pdf

    Il morto più giovane aveva 42 anni, il più anziano 98 anni. In ogni caso:
    - Fascia di età 40-49 anni: un morto (un uomo) su circa 860 casi. Letalità dello 0,12%.
    - Fascia di età 50-59 anni: due morti (un uomo e una donna) su circa 1085 casi. Letalità dello 0,18%.
    - Fascia di età 60-69 anni: undici morti (sette uomini e quattro donne) su circa 1130 casi. Letalità dello 0,97%.
    - Fascia di età 70-79 anni: ventisette morti (sedici uomini e undici donne) su circa 710 casi. Letalità del 3,8% circa.
    - Fascia di età 80-89 anni: ventisei morti (diciotto uomini e otto donne) su circa 180 casi. Letalità del 14,4% circa.
    - Persone di 90 o più anni: sedici morti (otto uomini e otto donne) su circa 50 casi. Letalità del 32,0% circa.

    In ogni caso il campione degli ultranovantenni è troppo ridotto per inferire una stima adeguata (ad esempio in Islanda ci sono stati otto casi tra gli ultranovantenni e nessuno di loro è morto - anzi, nessuno di loro è mai stato in gravi condizioni). Gli over 90 contagiati in Australia erano per la maggior parte ospiti di case di riposo, dove nella maggioranza dei casi risiedono persone molto debilitate e non autosufficienti (ci sono alcuni vecchietti arzilli che vivono in casa propria, al massimo con una badante, e non in una RSA - per cui c'è questo bias che può portare a sovrastimare la letalità dell'infezione tra i cosiddetti "grandi anziani", ad esempio in Australia appunto).
    Sai, ogni frase gira seguendo un'onda che tornerà, perché il mondo è rotondità.

  10. #32620
    Vento teso L'avatar di GiagiKarlo
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da darksnow Visualizza Messaggio
    Stando al decreto, quindi, i minorenni non possono fare attività fisica se non accompagnati dai genitori?
    Non é qualche mese in più su questo pianeta a fare la differenza tra rispettoso e incosciente, suvvia.
    Esatto, in realtà credo basti che si sia accompagnati da un maggiorenne della famiglia.

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