Nuovo Virus Cinese

[jack9]

Tu fosti anche il primo a sospettare l'aumentata mortalità in UK, da parte mia avrei da farti solo complimenti

in realtà non mi quadrava proprio quel discorso, da subito. 1500/1600 morti al giorno a fronte di 50k positivi con tutti quei tamponi... c'era qualcosa che non quadrava, altrimenti si era passati da Covid ad Ebola senza saperlo

[snowaholic]

Visto che parliamo di UK volevo chiederti come mai la letalità da dicembre in avanti sia stata non inferiore a quella italiana, nonostante il sommerso (credo) bassissimo dovuto alla grande capacità britannica di effettuare tamponi capillarmente. I livelli britannici di letalità di questi ultimi mesi sul totale dei casi diagnosticati sono paragonabili a quelli di Francia, Germania e Italia (ok, la Francia vi mette dei dubbi, lo so) nonostante in queste ultime tre nazioni, come in tante altre, sicuramente c'è un sommerso non indifferente nelle diagnosi, accompagnato però da un sommerso di decessi ormai molto contenuto, se non addirittura non rilevabile (come in Italia nel gennaio 2021). Questa differenza grande di letalità sul totale dei casi reali è secondo te attribuibile alla circolazione fin da subito capillare della variante inglese in UK e posticipata da noi, e quindi anche considerando i vaccinati ad es. italiani tra gli anziani noi dobbiamo aspettarci nelle settimane a venire un forte incremento della letalità oltre il 2,2% circa attuale (calcolato sui casi ufficialmente diagnosticati, e condsiderando che noi il sommerso nelle diagnosi lo abbiamo eccome, a differenza dei britannici), ora che la variante inglese è nettamente predominante anche da noi?

Domanda difficile, dovrei mettermi a fare conti precisi ma non ho modo di farlo in questi giorni.

Gli elementi sono tanti, sicuramente la variante è più letale e da noi la sua diffusione è stata almeno in parte compensata dalle vaccinazioni, che invece non erano un fattore rilevante durante il picco della loro ondata.

Secondo me hanno anche avuto un grosso sommerso di casi a dicembre, anche loro hanno avuto problemi con la sensibilità dei test alla variante inizialmente, che poi hanno superato quando hanno cominciato a tracciarla seriamente. Le curve dei casi e dei decessi non sono molto coerenti in quel periodo, i decessi schizzano in alto già attorno a Natale nonostante avessero avuto un minimo di casi ufficiali nella prima decade di dicembre. Il sommerso c'è sempre, già solo per gli asintomatici o le persone che per qualunque motivo non vogliono fare il test a meno che non abbiano bisogno di assistenza medica, ma in quel periodo probabilmente era più pronunciato.

Quindi secondo me è un insieme di fattori, hanno avuto realmente una letalità più alta ma da noi non si vedrà perchè compensata dai vaccini.

[Stefano De C.]

Qui sta il nocciolo.
Si può essere credenti e praticanti ma avere comunque un briciolo di oggettività, soprattutto nel 2021 e a 27 anni
Ma a quanto pare certe assurdità da medioevo sono davvero dure a morire, nonostante l'Italia si professi paese laico.

Qua non ho sentito di sacerdoti vaccinati.
Va pure detto che quando è venuto Astrazeneca si è consigliato di darlo agli under55, mettecevi pure questo

[alexeia]

E mi sa di sì, anche se mi rimane oscuro il perchè si concentrino sulle trombosi.
Ad ogni modo l'avevo detto e stradetto: la vaccinazione di massa porta automaticamente a selezionare varianti resistenti ai vaccini (o al vaccino specifico). Fosse così, a breve ci ritroveremmo con la variante sudafricana predominante, e dunque vaccinazione a tappeto con AZ che ha avuto un senso al momento, bisognerà ri-vaccinare tutti con il vaccino adatto alle nuove varianti.

Boh... è un meccanismo che non mi è chiaro. la variante brasiliana viene da fuori, non si è selezionata qui; se vaccino con un vaccino che non la prevede, chiaramente rimane contagiosa soo ei, e devo rimodulare il vaccino e rifarlo. Se on avesi vaccinato prima, invece avrei direttamente il vaccino nuovo, aggiornato, in attesa della prssima variante. Oppure non vaccino mai, e via via arrivano varianti diverse, che prendono quelli non naturalmente immunizzati prima.
Forse tutto il giro sarebbe solo molto più lento. Però anche il numero degli immunizzati naturali crescerebbe più velocemente dato che si contagiano di più, e quindi alla fine si selezionerebbe la variante che non ha colpito ancora... boh... o forse no... insomma, c'è qualcosa che mi sfugge...

[Stefano De C.]

su questo hai ragione, da vendere, però ci sta anche che si sia data la precedenza agli insegnanti, è un chiaro messaggio che va contro la mera chiusura.
cioè, io non me la prendo a riguardo, l'insegnante è una figura fondamentale.

Condivido sostanzialmente

[alexeia]

Roba da matti....


Allegato 563641

Allegato 563642

...può anche voler dire che le borse hanno abboccato...

[Boba Fett]

...può anche voler dire che le borse hanno abboccato...

Va beh, sarebbe già arrivata la smentita

[Simotgl]

...può anche voler dire che le borse hanno abboccato...

Non credo proprio, stavolta è impossibile che sia un pesce d'Aprile

Cattura.PNG

[alexeia]

Che si fa si rivaccinano le persone con un altro? E tutti gli over 70 vaccinati con astrazeneca?
Succederà che chi ha fatto astrazeneca deve continuare a portare la ffp2 ed evitare i ristoranti?

Ci vorrebbero risposte chiare e definitive.

Io scriverei un testo accattivante al riguardo e lo renderei virale (sarebbe da farci un gruppo di lavoro) al punto da attirare l'attenzione dei media tradizionali, essendo questo un problema più concreto rispetto alla pericolosità di astrazeneca (che per inciso probabilmente i suoi 2/3 morti comunque li fa, più qualche altro che se la passa male) non potrebbe essere liquidato con una scrollata di spalle.
Alla peggio avremo finalmente il re nudo e l'inadeguatezza di un sistema difettato, qualunque manico cerchi di aggrapparsi.

2/3 o "2 o 3"?

secondo me le risposte chiare al momento non le ha nessuno. Certo l'ipotesi di ricominciare da capo è allucinante... però se le cose stessero veramente così, non vedo altre vie d'uscita

[alexeia]

Il vaccino agli insegnanti lo trovo sensato perchè potrebbero assentarsi da scuola per malattia, rendendo ancor più disastrosa la situazione scolastica già precaria per il periodo. In questo senso sì, è giusto che vengano vaccinati.

ma anch'io sarei daccordo. il punto è che, appunto, ti cauteli sul fronte dell'efficienza scolastica, ma non rimuovi il problema alla base, perché chi porta il contagio a casa sono i cuccioli... insomma, è un casino da rsolvere...