Nuovo Virus Cinese

[Musoita]

46,677 new cases and 304 new deaths in France
+145 TI

[burian br]

Mmmm di questo non sono sicuro, in realtà una fetta consistente se non la maggioranza dei test eseguiti nel Regno Unito sono test rapidi che si possono fare autonomamente a casa e danno il risultato in meno di un'ora, motivo per cui se ne fanno così tanti.
I PCR giornalieri viaggiano sui 250-350mila nei giorni infrasettimanali, anche se avevano superato i 500mila nelle fasi peggiori del picco a dicembre-gennaio.

Ed ecco spiegato il sommerso inglese che non collima con i morti dichiarati (e sappiamo che sono solo una parte dei morti totali, non contano quelli oltre i 28 gg).

[burian br]

E lo dico di nuovo: ma loro han preso Sputnik dalla Russia quindi sono a posto. In particolare per quanto riguarda le quantità evidentemente...

Meglio lo Sputnik di AZ comunque...

L'Ungheria sta messa anche bene con le prime dosi, ne hanno somministrate al 22-23% della popolazione e la seconda dose al 9%.
E' strana la situazione, stanno avendo una super-ondata con una valanga di morti con un 20% di popolazione ALMENO già stata positiva al virus. Se aggiungiamo il 22% immunizzato dalla prima dose arriviamo quasi al 45-50%.

[burian br]

Il prof. Perno dice che i tamponi rapidi danno indicazioni di positività solo su chi è già infettivo ma non su chi è solo contagiato (ma non ancora infettivo, è che potrebbe diventarlo) che risulterebbe quindi falsamente negativo
Vi tornano i conti?

Non so se sia effettivamente così. Tra l'altro infettivo e contagioso sono sinonimi, e se uno è contagioso (e dovrebbe esserlo anche senza sintomi) dovrebbe essere positivo. Un molecolare, per dire, rileva la carica virale se qualcuno è già contagioso.

[burian br]

La Germania frena su Astrazeneca: "Seconda dose con un altro vaccino" - IlGiornale.it

AstraZeneca, Londra segnala 30 nuovi casi di coaguli e 22 trombosi del seno venoso cerebrale

Perche i limiti di eta per AstraZeneca cambiano tra paesi - Il Post

22 trombosi del seno venoso cerebrale su 11 milioni di vaccinati, con un'incidenza di 3-5 ogni milione l'anno negli adulti.
Facciamo qualche calcolo: su 11 milioni ci dovrebbero essere circa 33-55 casi l'anno, che concentrati in 2 mesi di vaccinazioni fanno 6-10 casi.

Effettivamente c'è un aumento dell'incidenza, tra il doppio e il quadruplo (+200/400%), ma vista l'esiguità dei numeri di cui parliamo è un rischio che praticamente quasi non esiste.

[nago]

Non so se sia effettivamente così. Tra l'altro infettivo e contagioso sono sinonimi, e se uno è contagioso (e dovrebbe esserlo anche senza sintomi) dovrebbe essere positivo. Un molecolare, per dire, rileva la carica virale se qualcuno è già contagioso.

Contagiato (infetto) non contagioso

[burian br]

per quanto riguarda la variante brasiliana che sta causando forti aumenti in america latina ho dato un occhio ai numeri delle regioni in cui è più presente in Italia per cercare di capire la sua contagiosità.

nei due report ISS (date dei campioni 18/2 e 18/3) abbiamo

Umbria
variante brasiliana da 36.2% a 32.0%
variante inglese da 51.1% a 64.0%
(non sono riportate le barre di errore, non trascurabili considerando che si tratta di soli 47 campioni sequenziati in febbraio, mentre non ho trovato i numeri per marzo)

Lazio
variante brasiliana da 13.2% a 20.5%
variante inglese da 34.0% a 78.5%

Toscana
variante brasiliana da 23.8% a 10.1%
variante inglese da 53.8% a 85.9%

questi numeri suggeriscono che la variante brasiliana non sia più contagiosa di quella inglese, anzi tende un po' ad arretrare in una fase in cui la variate inglese è diventata dominante.
Potrebbe esserci anche un effetto delle restrizioni specifiche nelle zone colpite dalla variante brasiliana, per esempio le zone rosse precoci a livello comunale in Toscana e provinciale a Perugia (a Frosinone forse si è agito un po' più in ritardo con provvedimenti specifici e infatti in Lazio la diffusione della variante è un po' aumentata).
Ma nel complesso non sembra vincente contro la variante inglese.
Direi una buona notizia visto che sappiamo che i vaccini, anche AZ, funzionano bene con la variante inglese.

Probabilmente lo stesso vale anche per la variante sudafricana non più rilevata in Alto Adige mentre ci sono dei focolai in Sardegna.
Anche qui i numeri sono piccoli, quindi la casualità gioca un ruolo.
Ma la tendenza non pare verso l'aumento dell'incidenza, ma piuttosto al calo su scala nazionale.

E' per me un po' misteriosa la variante nigeriana, apparsa in forze in Alto Adige. Infatto a differenze delle altre varianti considerate pericolose, non corrisponde ad aumenti importanti nel paese di orgine della variante.

Qui rientriamo nel ragionamento di @Lou_Vall

Probabilmente, in un contesto senza vaccini, la variante inglese prolifererebbe fino a ridurre a percentuali molto basse la variante sudafricana.
Con i vaccini la variante sudafricana potrebbe vincere sull'inglese.

Conclusioni: fondamentalmente nessuna, anche perchè non avrebbe avuto il minimo senso consentire la diffusione della variante inglese, che si traduce in molti morti, con lo scopo di eliminare la variante sudafricana dall'Italia.
Però, effettivamente, in questo modo si diffonderà la variante sudafricana grazie al fatto che parzialmente sfugge ai vaccini.


PS: Sì, si parlava di variante brasiliana, però ho cercato di spiegare come la vaccinazione potrebbe selezionare varianti che vanno contro l'efficacia della vaccinazione stessa.
La variante brasiliana comunque è meno efficace ai vaccini, sono punti percentuali che pesano.

[burian br]

Contagiato (infetto) non contagioso

Sì, lo avevo letto, però continuo a non capire...nel senso, se uno è contagiato e non è contagioso nemmeno i molecolari lo rilevano...rilevano soltanto chi è infettivo/contagioso.
Quindi dire che i rapidi non rilevano i contagiati non infettivi non aiuta a capire perchè non funzionino, visto che nessun tampone rileva i contagiati non infettivi!

[jack9]

No ma leggi bene. Vaccinano tutti gli over 16!
Macchecazzo di turismo! Mio papà ne ha 83 e non lo ha ancora fatto! Mio zio 87!

Mi tocca dare ragione alla ferragnimai lo avrei pensato

eh ma torno a ripetere che è un problema regionale, nel senso che la regione ha diritto a tot vaccini, poi su come distribuirli ci pensa lei. cioè, le due cose (tuo padre, il mio, me e te vs Capri) sono scollegate totalmente.
loro cercano di salvaguardare la stagione turistica laddove arrivano più turisti soprattutto dall'estero, e a Capri arrivano a fiotti

[jack9]

Mio padre 85 anni, è stato ricoverato oggi a Varese, non so nemmeno dove, abbiamo cercato in ogni modo di isolarlo, sono sconvolto

ma cribbio, ma per Covid? e dove se l'è preso a 85 anni?
mi dispiace un botto, facci sapere e fatti sentire di brutto in ospedale (sperando che almeno ti dicano dove l'hanno portato).
purtroppo l'ho provato sulla mia pelle, più alzi la voce e più ti danno retta.
in bocca al lupo al papà e a voi