Nuovo Virus Cinese

[Simotgl]

Sputnik ne abbiamo?

I "nodi" stanno venendo al pettine...il Tanzanico è deceduto della stessa cosa che negava, il Brasiliano ha mandato in rovina sanitaria un paese, l'Americano si è salvato solo perché "gli hanno rubato la rielezione", l'Ungherese ha portato la sua nazione (non Gibilterra, San Marino o il Liechtestein) alla maggior incidenza di decessi per popolazione.

Pur nel rispetto delle tragedie che han provocato, posso ridere un po ironicamente...?

[galinsog@]

Sputnik ne abbiamo?

In Ungheria vaccinavano massicciamente con prime dosi di CureVac (copertura della malattia stimata, senza richiamo, <5%)) e con CanSino (efficacia ignota, qualcuno sospetta pressoché nulla).

[Simotgl]

Nelle Marche decessi settimanali calati in 3 settimane da 144 a 60.

Vaccinazione con una dose
over 90 : 92%
80-90 : 87%
70-80 : 59%

[galinsog@]

I "nodi" stanno venendo al pettine...il Tanzanico è deceduto della stessa cosa che negava, il Brasiliano ha mandato in rovina sanitaria un paese, l'Americano si è salvato solo perché "gli hanno rubato la rielezione", l'Ungherese ha portato la sua nazione (non Gibilterra, San Marino o il Liechtestein) alla maggior incidenza di decessi per popolazione.

Pur nel rispetto delle tragedie che han provocato, posso ridere un po ironicamente...?

La cosa incredibile è che Bolsonaro registra una popolarità in flessione ma non nel modo catastrofico che ci si attendebbe, a fine marzo era attorno al 32-33% di gradimento, dopo aver superato il 37% in gennaio (gradimento più alto del suo intero mandato), questo vuol dire che qualora si dovesse andare a votare non l'anno prossimo forse a pandemia finita, ma domani con la situazione che sappiamo, anche contro un candidato teoricamente molto forte come Lula da Silva, Jair Bolsonaro rischierebbe ancora di ottenere la rielezione...

[ale97]

Esattamente il motivo per cui uno scenario da "liberi tutti" potrebbe tranquillamente portare ai "famosi" 1000 morti al giorno ben prima che la campagna vaccinale possa sortire alcun effetto.

A me risulta che l'effetto sui decessi si sia già avuto un mese fa.
Guarda un po', a differenza dell'Inghilterra nonostante il chiaro sommerso presente anche qui abbiamo registratoun terzo dei decessi con al massimo metà dei loro contagi a inizio gennaio.

Assumiamo che dato questa evidenza fra un mese i morti che si sarebbero avuti senza vaccini sarebbero stati il doppio rispetto a quelli che effettivamente si avranno, il che mi sembra più che plausibile.
Ecco, ora spiegami come in condizioni naturali sia da ritenere probabile ma anche solo possibile avere 2000 morti al giorno. In estate e con R0 anche a 1.25, giusto per stare altissimi. Si parlava degli USA ad esempio, mi sembra che con le chiusure abbiano mollato praticamente ovunque, e nonostante questo non aumentano ma restano stabili, tanto per sovvertire un po' la prospettiva.

Semplicemente gli scenari estremi di alcuni modelli sono inattendibili, ma qui a me sembra che non prenda proprio abbastanza in considerazione le vaccinazioni.

[jack9]

Cioè, ma seriamente siamo al punto che uno degli scenari estremi di un modello merita una discussione degna di uno scenario medio?
O stiamo dicendo che in fondo è meglio quando non sappiamo nulla dei modelli che girano?

Mi par di rileggere in diversa forma i commenti relativi agli output dei modelli climatici sul GW: "ma figurati mai se arriveremo ad un aumento di 6°..."; poi ovviamente l'ipotesi che conta è quella dei 2-3 che, nel contesto attuale sarebbero verosimilmente 5-600 morti. Se dopo un anno è uno scenario accettabile allora anche 2.5° medi in più è robetta.

mi sta bene, il problema è il giornalista che la spaccia senza specificare bene.

[galinsog@]

Detto questo Slovenia, Repubblica Ceca, Serbia e Ungheria rischiano di essere la dimostrazione di quanto sia furbo il fai da te vaccinale, nel caso dell'Ungheria temo che non solo ci sia stato un fai da te, ma addirittura che l'autorizzazione emergenziale nei confronti di qualsiasi vaccino disponibile sul "mercato" (compresi i 2 vaccini cinesi) ci stia mettendo un ulteriore zampino...

[verza81]

Sì , ristoranti aperti anche al chiuso previo pass vaccinale/covid/tampone negativo.

Ottimo, tra due weekend sono sopra Bressanone in teoria, speriamo!


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[FunMBnel]

A me risulta che l'effetto sui decessi si sia già avuto un mese fa.
Guarda un po', a differenza dell'Inghilterra nonostante il chiaro sommerso presente anche qui abbiamo registratoun terzo dei decessi con al massimo metà dei loro contagi a inizio gennaio.

Assumiamo che dato questa evidenza fra un mese i morti che si sarebbero avuti senza vaccini sarebbero stati il doppio rispetto a quelli che effettivamente si avranno, il che mi sembra più che plausibile.
Ecco, ora spiegami come in condizioni naturali sia da ritenere probabile ma anche solo possibile avere 2000 morti al giorno. In estate e con R0 anche a 1.25, giusto per stare altissimi. Si parlava degli USA ad esempio, mi sembra che con le chiusure abbiano mollato praticamente ovunque, e nonostante questo non aumentano ma restano stabili, tanto per sovvertire un po' la prospettiva.

Semplicemente gli scenari estremi di alcuni modelli sono inattendibili, ma qui a me sembra che non prenda proprio abbastanza in considerazione le vaccinazioni.

Non ho idea... Io ho solo commentato uno scenario "auto-definito" estremo che parlava di 1200.
Comunque non so chi ha postato un grafico che mostra che le coorti più popolose, e parliamo di milioni su milioni, siano a percentuali di vaccinazione, oggi, non dico da prefisso telefonico, ma non tanto oltre.
E lo scenario da liberi tutti (che qui non esiste né esisterà ancora per un po') cosa provoca lo abbiamo visto in Brasile (che è ben più giovane di noi).
Lo scenario estremo non è incredibile (nè improbabile) per i numeri che propone, ma perchè ovviamente (e giustamente) lo sono le ipotesi "di aperture" su cui si basa.

[FunMBnel]

mi sta bene, il problema è il giornalista che la spaccia senza specificare bene.

A me pare che gli scenari fossero descritti bene, però.