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Discussione: Nuovo Virus Cinese

  1. #97081
    Uragano L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da AcquaSacra Visualizza Messaggio
    Mi sembra di leggere quello che ho scritto io, definendolo allarmismo ipocondriaco.
    Ma la cosa peggiore che ho anche scritto questa mattina, leggendo i dati ISTAT sullo stato di salute delle famiglie Italiane è il seguente.
    2 milioni di famiglie in povertà, 6 milione e 400 mila persone, quando dicevo guardate che gli effetti delle chiusure per il Covid saranno devastanti, bene eccoli i risultati e questo è solo l'inizio.
    E la cosa più assurda è che sento parlare se ci fossero varianti che potrebbero minare l'efficacia dei vaccini, di ulteriori chiusure, ma questi signori invece di vivere su Marte dovrebbero scendere sulla terra vivere la vita reale delle persone.

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    Nel 2019 erano 1,7 milioni le famiglie in povertà assoluta, per 4,6 milioni di individui. Nel 2021 sono sopra i 2 milioni per 5,6 milioni di persone.

    Insomma, è vero che resta un dramma un milione di poveri in più, ma anche i numeri pre-pandemia mica erano tanto migliori.
    Il 2019 era tra l'altro il primo anno di calo, dopo 4 anni di aumento/stasi.

  2. #97082
    Uragano L'avatar di jack9
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    Citazione Originariamente Scritto da ale97 Visualizza Messaggio
    Per me l'importante è non pretendere che lo facciano tutti per motivi etici, come sembrava trasparire da qualche messaggio. Poi ognuno fa come ritiene giusto, questo è il senso.
    non mi stupirei diventasse realtà per i mezzi pubblici e gli ospedali. Alla fine è stata l'unica prova negli anni che la mascherina per lo meno contro l'influenza funziona alla grande, è letteralmente sparita. Se usarla sui mezzi e negli ospedali riduce di molto il farla andare in giro, non mi stupirei diventasse un obbligo.
    ok che c'è il covid, ma in Germania è obbligatoria la FFP2 sui mezzi pubblici ed è vietato parlare, al telefono o con altre persone. giusto per fare un esempio.
    i mezzi pubblici (come le scuole, ma è diverso, non trovo giusto che i ragazzi debbano passare 8h al giorno a scuola con la mascherina) sono cruciali per le epidemie, lo abbiamo visto e stravisto ad esempio nella sola Milano. Non per altro, sono sempre affollatissimi nelle ore di punta e si è tutti clamorosamente vicini QB per passarsela.
    Poi, non mi auspico diventi un obbligo, ma non mi stupirei se in tanti continueranno ad usarla proprio in quei frangenti.
    Si vis pacem, para bellum.

  3. #97083
    Uragano L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da ale97 Visualizza Messaggio
    Per me l'importante è non pretendere che lo facciano tutti per motivi etici, come sembrava trasparire da qualche messaggio. Poi ognuno fa come ritiene giusto, questo è il senso.

    Un conto è dire "me la metterei anche per prevenire l'influenza, un altro dire "dovrebbero metterla tutti anche per l'influenza come in Giappone" con tono quasi prescrittivo. E qualche messaggio di questo tipo è stato scritto.
    Beh, non ci trovo nulla di male a dire che "dovrebbero metterla tutti" finchè uso il condizionale e non l'indicativo (devono metterla tutti).

  4. #97084
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    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Beh, non ci trovo nulla di male a dire che "dovrebbero metterla tutti" finchè uso il condizionale e non l'indicativo (devono metterla tutti).
    Tra quel devono e dovrebbero per me passa la differenza tra lo stare tranquillo a casa e salire sul Turchino col mitra... e preciso che sono di quelli che vorrebbe metterla...

  5. #97085
    Uragano L'avatar di jack9
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  6. #97086
    Vento forte L'avatar di nevearoma
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    In UK oggi +11mila casi.

    Due settimane fa avevo stimato per Venerdì 18 Giugno 14mila casi. Vediamo se ci prendo, se si conferma il trend di rallentamento della settimana scorsa dovrebbe fermarsi a 11,5-12mila casi nell'eventualità peggiore.

    PS: In TI saliti a 208, ricordo che erano poco più di 100 un mese fa, e come sempre l'ondata di ricoveri deve ancora avvenire.
    L'ultima volta che il Regno Unito ha registrato 11mila casi all'inizio di un'ondata c'era più del quadruplo dei ricoveri giornalieri rispetto ad oggi (e incidentalmente anche il decuplo dei morti).
    Da notare anche che più o meno tutte le aree inizialmente colpite da Delta hanno raggiunto o superato il picco.
    "In Africa non cresce il cibo. Non crescono i primi. Loro non hanno i contorni. Una fetta di carne magari la trovi, ma hanno un problema con i contorni. Per non parlare della frutta."

  7. #97087
    Uragano L'avatar di jack9
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    Citazione Originariamente Scritto da nevearoma Visualizza Messaggio
    L'ultima volta che il Regno Unito ha registrato 11mila casi all'inizio di un'ondata c'era il quadruplo dei ricoveri giornalieri rispetto ad oggi (e incidentalmente anche il decuplo dei morti).
    Da notare anche che più o meno tutte le aree inizialmente colpite da Delta hanno raggiunto o superato il picco.
    significa che il vaccino funziona, anche AZ (secondo me alla fine si rivelerà quello che funziona meglio sulla prevenzione della malattia grave ), coprendo i più anziani i morti giovani sono ben pochi.
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  8. #97088
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    Citazione Originariamente Scritto da nevearoma Visualizza Messaggio
    L'ultima volta che il Regno Unito ha registrato 11mila casi all'inizio di un'ondata c'era il quadruplo dei ricoveri giornalieri rispetto ad oggi (e incidentalmente anche il decuplo dei morti).
    Da notare anche che più o meno tutte le aree inizialmente colpite da Delta hanno raggiunto o superato il picco.
    Be', ma è quello che abbiamo visto in tutte le ondate epidemiche di Covid-19 da febbraio-marzo 2020 a oggi, ci sarebbe da stupirsi del contrario... poi è chiaro che un'azione protettiva dalle forme gravi/critiche la esercitano molto probabilmente anche le sole prime dosi di vaccino, il punto è che sono sensibilmente meno efficaci delle seconde dosi e con un virus come questo un'immunizzazione parziale rischia di rallentare un poco la curva, ma nulla di più (il che però, magari, in sede di tracciamento, potrebbe anche semplificare il lavoro). Riguardo alla tua risposta sulla pandemia da peste bubbonica e altre grandi epidemie del passato, quello che hai scritto è sostanzialmente vero, ma ricordiamoci che i patogeni pandemici come peste e vaiolo sono stati sconfitti rispettivamente grazie al miglioramento delle condizioni igieniche (a cui purtroppo né i coronavirus, né i virus influenzali, né gli enterovirus sono particolarmente sensibili), grazie agli antibiotici (peste) e grazie al vaccino (vaiolo), perché per secoli questi patogeni provocarono epidemie estese e generalizzate, in media ogni 3-4 generazioni, ossia quando le persone con immunità acquisita (guariti) mano a mano morivano per altra causa...
    Ultima modifica di galinsog@; 17/06/2021 alle 19:20

  9. #97089
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Nel 2019 erano 1,7 milioni le famiglie in povertà assoluta, per 4,6 milioni di individui. Nel 2021 sono sopra i 2 milioni per 5,6 milioni di persone.

    Insomma, è vero che resta un dramma un milione di poveri in più, ma anche i numeri pre-pandemia mica erano tanto migliori.
    Il 2019 era tra l'altro il primo anno di calo, dopo 4 anni di aumento/stasi.
    Certamente, i 2 milioni di famiglie in povertà non sono imputabili tutte all'ultimo anno e mezzo, se fosse così sarebbe una tragedia immane, il Covid ha peggiorato la situazione, e un paese fragile come l'Italia ne pagherà un conto molto più salato di tanti altri paesi Europei, l'ho sempre sostenuto fino alla noia.
    Spero e mi auguro che si sfruttino questi 2/3 mesi di tempo che abbiamo, per fare in modo che in autunno la situazione sia differente rispetto allo scorso anno

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  10. #97090
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    Citazione Originariamente Scritto da Alexander Visualizza Messaggio
    Etica, non etica..Ma cosa c'entra?
    Stessa situazione descritta da Tarcii, per anni preso mezzi pubblici a orario di punta con parecchi studenti. E puntualmente raffreddori e tonsilliti, ma di quelle pesanti eh? Che certo non mi hanno ucciso, ma per me sono grandi scocciature, oltretutto curate con tonnellate di antibiotici che proprio bene alla salute mia e collettiva non fanno e nemmeno alla natura, se proprio vogliamo essere sinceri.

    Ma il messaggio principale di tutta questa questione che è stata resa ridicola per pura provocazione è semplice semplice: che cosa deve importare a Tizio se Caio indossa una stra****o di mascherina?
    Se è una scelta libera niente, ci mancherebbe.
    Basta che non diventi un’imposizione per tutti


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