"It's the economy, stupid!"

**jack9** · 31/07/2023, 14:42

Originariamente Scritto da Gianni78ba

Cominciano ad accorgersene anche i commercianti. Al netto degli aiuti sulle bollette e dei contratti bloccati delle utenze per come ho visto io i bilanci ed i costi all ingrosso gli aumenti che ci sono stati erano abbastanza ingiustificati al dettaglio e al semi dettaglio. Poi è chiaro che io ho un campione territoriale limitato

tipico delle situazioni di inflazione: il commerciante aumenta a tal punto che pur vendendo sensibilmente meno riesce a far cassa.
ci sono ambiti in cui i periodi di inflazione sono quelli di maggior arricchimento... uno su tutti l'energia, guarda ENI e i suoi fatturati...
ma nel commercio è prassi. ti aspetti di vendere il 10% in meno? aumenti del 20% i prezzi e via.
è ESATTAMENTEA quanto successo dove lavoro io. primi prezzi che due anni fa erano a 2 euro ora sono a 4, e non esagero. le cose che costano di più hanno subito un aumento "minore" (comunque spaventoso) poiché né vendi meno, fai meno cassa su quei prodotti...
il risultato è che, complici l'anno pesantissimo d'inflazione, crisi energetica con prezzi folli delle bollette e della benzina, aumento dei mutui in maniera che definire sensibile è poco, la gente se ne è accorta e invece che comprare il 10% in meno compra il 20% in meno. e lì scatta il panico. nel frattempo però questo meccanismo aiuta ad abbassare la domanda e quindi l'inflazione, il risultato è che poi i prezzi rientrano. Non lo faranno MAI ai livelli pre-pandemia o anche solo del 2021, il gradino in alto è stato fatto e rimarrà, però un po' rientrano.

**jack9** · 31/07/2023, 14:46

Originariamente Scritto da FunMBnel

E a proposito di cicli...
Sono settimane se non mesi, ovvero da quando sono arrivate le stime del PIL del Q1 2023 (leggasi fine marzo 2023), che qualcuno dei "nostri" (N.B. in carica da fine ottobre 2022) si presenta regolarmente in TV a petto gonfio a rivendicare il suo operato.
Ora... Sorvolando sull'effetto immediato sul PIL dato dalla sola presenza del petto gonfio è certamente vera una cosa: più passano i trimestri e più il peso di chi ha in mano il Paese aumenta se non altro perchè aumentano gli effetti cumulati delle proprie politiche economiche; ma non è che da un trimestre all'altro le cose si ribaltino.
Però... Eh sì, c'è un però.
Se vai tronfio a rivendicare i risultati quando sei in carica da 4 mesi, poi ti tocca andare altrettanto tronfio a rivendicare i risultati dopo 7 mesi.
Che però son questi

Il Pil dell’Italia cala a sorpresa nel secondo trimestre a -0,3%. In Eurozona +0,3% - Il Sole 24 ORE

EDIT: "a sorpresa" dipende dai punti di vista; per me era più sorprendente il dato precedente, ma si sa... Le sorprese son come le palle: ognuno ha le sue.

Calo congiunturale di 0.3 punti e riduzione, ovviamente, dell'acquisito a fine anno.
Morale: se lanci nella stratosfera (cit. Mario Seminerio) i risultati di un trimestre poi dalla stratosfera rischia di caderti in testa il risultato del trimestre successivo.

Ora chi va a rivendicare questo risultato?
Fammi indovinare... Nessuno perchè dev'essere colpa dell'Euro, dell'Europa, di Putin, di Zelensky.
Anzi... E' colpa dei burocrati di Bruxelles che noi sconfiggeremo con il nostro genio che si menifesta in interventi di questo livello!

L’Italia punta sul Qr code per difendere la cottura della pasta - Il Sole 24 ORE

anche quello dello chef che parte con la dissertazione di quanti grammi di sale vanno messi e quanto è al dente la pasta a Canicattì o a Bolzano.
madonna che livelli oh

noi combattiamo il male con i qr code

eh va beh, ci meritiamo l'estinzione

**FunMBnel** · 31/07/2023, 15:44

Originariamente Scritto da jack9

questo è indubbiamente vero per alcuni, per altri no.
siamo lo stato con meno tutele in assoluto, la condizione lavorativa è antiquata sotto tutti i punti di vista.
ora, voglio ben capire cosa c'entra quello che stai dicendo con l'inflazione che, a volerla ben vedere, non è colpa né del lavoratore né del datore di lavoro né dello Stato.
hai citato l'operaio metalmeccanico che appunto è qualificato. poi ci sono un sacco di lavoratori che possono o sanno fare una cosa sola, tipo il muratore o il carpentiere.
quindi li mettiamo in croce perché hanno imparato a fare quello? li facciamo morire di fame? si improvvisano a 50 anni ingegneri? sì e poi c'è il mondo delle fiabe...
il tuo discorso è la tipica predica del benestante, poi però ci sono tanti altri che spesso hanno tutele pari a 0.
poi, nessuno qui sta chiedendo niente, ho solo fatto notare che nel mio campo gli aumenti contrattuali di cui parlava il Post dal 2019 non esistono, anzi, per chi è part time senza bonus Renzi si è scesi non di poco (quasi il 10% per una part time 25h).
eh sì, è part time perché magari ha figli ed è una donna, che non ha molto margine di crescita o di crearsi chissà quale competenza e che sta bene dove sta.
però secondo il tuo ragionamento va messa in croce

merita di morire di fame

come se fosse un reato chiedere un adeguamento di contratto (che, guarda caso, in paesi come Francia, Germania, Inghilterra avviene regolarmente) quando le condizioni esterne lo richiedono.
bah

Nel tuo post hai toccato vari argomenti che non si possono trattare "al volo" e molti neppure assieme:
1. inflazione
2. mercato del lavoro e stipendi
3. mercato del lavoro e competenze
4. mercato del lavoro e contratti
5. mercato del lavoro, genere e ciò che quelli che hanno fatto il militare ad Accenture (cit. Mario Seminerio

) chiamano work-life balance
6. suddivisione tra realtà, scrocconi e marchesi del grillo

Ce ne sarebbe da parlare per mesi.

**FunMBnel** · 31/07/2023, 15:51

Originariamente Scritto da jack9

anche quello dello chef che parte con la dissertazione di quanti grammi di sale vanno messi e quanto è al dente la pasta a Canicattì o a Bolzano.
madonna che livelli oh

noi combattiamo il male con i qr code

eh va beh, ci meritiamo l'estinzione

In questi gg mia figlia è in vacanza a Stoccolma.
Lasciamo stare il fatto che a certi livelli noi non ci arriveremo mai, che gestire un Paese con poca gente è più facile ecc. ecc. ecc.
Però io cito un esempio solo e faccio il confronto con Milano, dove la figlia vive e dove il TPL è sicuramente anni luce avanti a BO, figuriamoci da altre parti...
Vuoi comprare un biglietto o un abbonamento?
1. installi un APP
2. registri un metodo di pagamento, ovvero una carta (per gli svedesi c'è un altro sistema connesso direttamente al conto corrente se ho capito bene, ma sorvoliamo)
3. compri il biglietto (singolo) o l'abbonamento: giorno, 3 gg, 7, 30, 60 (non sono sicuro ci sia anche 60

), 90 o annuale.
4. ti rilasciano il QR code che usi per aprire tutti i tornelli (che sono solo in entrata e non in uscita: non si capisce perchè debba esserci il tornello anche in uscita se non per perdere tempo... Forse da noi, e non solo eh, qualcuno pensa che si possa prendere la metro calandosi da un tombino) oppure lo mostri al conducente dell'autobus.

Fine. Non esistono carte, tessere (in realtà questa esiste, ma puoi farne a meno), zero.
Oddio... Se vuoi puoi anche farti rilasciare la carta però devi andare in una serie di posti ben definiti.
Ah già... Per la corsa singola puoi anche appoggiare la carta o il bancomat contactless direttamente al tornello e l'addebito (e apertura) è automatico.
Non mi pare un sistema che richieda l'intervento dei marziani per essere attuato e che consentirebbe risparmio di tempo e risorse.
Ma forse il problema è proprio questo...

Ah dimenticavo: in un sacco di posti, mi pare ivi compreso l'hard rock café che se sei turista come mia figlia devi visitare in tutte le città

, è tutto rigorosamente cashless (o hai carta/bancomat/google pay/apple pay ecc. ecc. o non mangi).
Ovviamente è perchè la Svezia è notoriamente una dittatura mista di banche e agenzia delle entrate...
Infatti alla domanda secca "dimmi un Paese in cui vige un regime dittatoriale" la prima risposta che ti viene in mente è chiaramente "la Svezia"!

**verza81** · 31/07/2023, 16:43

Originariamente Scritto da jack9

questo è indubbiamente vero per alcuni, per altri no.
siamo lo stato con meno tutele in assoluto, la condizione lavorativa è antiquata sotto tutti i punti di vista.
ora, voglio ben capire cosa c'entra quello che stai dicendo con l'inflazione che, a volerla ben vedere, non è colpa né del lavoratore né del datore di lavoro né dello Stato.
hai citato l'operaio metalmeccanico che appunto è qualificato. poi ci sono un sacco di lavoratori che possono o sanno fare una cosa sola, tipo il muratore o il carpentiere.
quindi li mettiamo in croce perché hanno imparato a fare quello? li facciamo morire di fame? si improvvisano a 50 anni ingegneri? sì e poi c'è il mondo delle fiabe...
il tuo discorso è la tipica predica del benestante, poi però ci sono tanti altri che spesso hanno tutele pari a 0.
poi, nessuno qui sta chiedendo niente, ho solo fatto notare che nel mio campo gli aumenti contrattuali di cui parlava il Post dal 2019 non esistono, anzi, per chi è part time senza bonus Renzi si è scesi non di poco (quasi il 10% per una part time 25h).
eh sì, è part time perché magari ha figli ed è una donna, che non ha molto margine di crescita o di crearsi chissà quale competenza e che sta bene dove sta.
però secondo il tuo ragionamento va messa in croce

merita di morire di fame

come se fosse un reato chiedere un adeguamento di contratto (che, guarda caso, in paesi come Francia, Germania, Inghilterra avviene regolarmente) quando le condizioni esterne lo richiedono.
bah

Non sto dicendo chd sia giusto, ma che ognuno ha quello che si è costruito nel tempo , salvo eccezioni
Noi abbiamo due figli piccoli, mia moglie ha un part time da 32 ore da quando ha cambiato lavoro dopo il secondo figlio
Potrebbe benissimo ridurlo o non lavorare, ma dovremmo abbassare il nostro stile di vita attuale (già ridotto per la nota inflazione recente)
Sono scelte , ma non ci piangiamo addosso, se volessimo di più tornerebbe a tempo pieno o farebbe la cameriera la sera per arrotondare ad esempio

P.s. magari lo fossi, i benestanti sono altri

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**verza81** · 31/07/2023, 16:51

Originariamente Scritto da FunMBnel

Anche in termini reali o solo nominali?
Poi per carità... In un contesto, come quello del nord Italia, dove siamo praticamente in piena occupazione ci sta che i salari salgano anche in termini reali.

Bisognerebbe spiegarlo a quelli che il turismo è il nostro petrolio e vedono un brillante futuro fatto da 60 milioni di camerieri.

Anvedi che ricchezza e benessere diffusi poi.

Reali come scritto prima
Per dirti dove lavoro da marzo un operaio un minimo sveglio con 4/5 anni di esperienza prende 1800/1900 netti al mese + 2500 netti premio produzione + straordinari pagati regolarmente anche il sabato

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**jack9** · 31/07/2023, 17:32

Originariamente Scritto da FunMBnel

In questi gg mia figlia è in vacanza a Stoccolma.
Lasciamo stare il fatto che a certi livelli noi non ci arriveremo mai, che gestire un Paese con poca gente è più facile ecc. ecc. ecc.
Però io cito un esempio solo e faccio il confronto con Milano, dove la figlia vive e dove il TPL è sicuramente anni luce avanti a BO, figuriamoci da altre parti...
Vuoi comprare un biglietto o un abbonamento?
1. installi un APP
2. registri un metodo di pagamento, ovvero una carta (per gli svedesi c'è un altro sistema connesso direttamente al conto corrente se ho capito bene, ma sorvoliamo)
3. compri il biglietto (singolo) o l'abbonamento: giorno, 3 gg, 7, 30, 60 (non sono sicuro ci sia anche 60

), 90 o annuale.
4. ti rilasciano il QR code che usi per aprire tutti i tornelli (che sono solo in entrata e non in uscita: non si capisce perchè debba esserci il tornello anche in uscita se non per perdere tempo... Forse da noi, e non solo eh, qualcuno pensa che si possa prendere la metro calandosi da un tombino) oppure lo mostri al conducente dell'autobus.

Fine. Non esistono carte, tessere (in realtà questa esiste, ma puoi farne a meno), zero.
Oddio... Se vuoi puoi anche farti rilasciare la carta però devi andare in una serie di posti ben definiti.
Ah già... Per la corsa singola puoi anche appoggiare la carta o il bancomat contactless direttamente al tornello e l'addebito (e apertura) è automatico.
Non mi pare un sistema che richieda l'intervento dei marziani per essere attuato e che consentirebbe risparmio di tempo e risorse.
Ma forse il problema è proprio questo...

Ah dimenticavo: in un sacco di posti, mi pare ivi compreso l'hard rock café che se sei turista come mia figlia devi visitare in tutte le città

, è tutto rigorosamente cashless (o hai carta/bancomat/google pay/apple pay ecc. ecc. o non mangi).
Ovviamente è perchè la Svezia è notoriamente una dittatura mista di banche e agenzia delle entrate...
Infatti alla domanda secca "dimmi un Paese in cui vige un regime dittatoriale" la prima risposta che ti viene in mente è chiaramente "la Svezia"!

lascia stare, mica solo in Svezia è così

in molti magazzini della GDO in Belgio, germania, Olanda e non so quanti altri paesi non ci sono più le casse coi contanti. noi sembriamo al medioevo, assomigliamo molto di più alla Grecia che non alla Svezia, non penso ci siano dubbi su questi aspetti. io comunque giro con 0 euro nel portafogli, in realtà giro proprio senza portafogli

telefono con patente nella cover e via.
e se poi guardiamo l'evasione fiscale assomigliamo di più al Burkina Faso

poi mi ammazza che non tolgono i contanti perché: ehi, ci sono tanti anziani, come fai ad fargli usare il bancomat?
eh giusto, in Svezia, in Olanda e in Germania hanno tutti 30 anni, anziani non ce ne sono

**jack9** · 31/07/2023, 17:40

Originariamente Scritto da verza81

Non sto dicendo chd sia giusto, ma che ognuno ha quello che si è costruito nel tempo , salvo eccezioni
Noi abbiamo due figli piccoli, mia moglie ha un part time da 32 ore da quando ha cambiato lavoro dopo il secondo figlio
Potrebbe benissimo ridurlo o non lavorare, ma dovremmo abbassare il nostro stile di vita attuale (già ridotto per la nota inflazione recente)
Sono scelte , ma non ci piangiamo addosso, se volessimo di più tornerebbe a tempo pieno o farebbe la cameriera la sera per arrotondare ad esempio

P.s. magari lo fossi, i benestanti sono altri

Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

verza continuo a non capire cosa c'entri tutto ciò col discorso che si stava facendo riguardo l'inflazione.
"ognuno ha quello che si è costruito nel tempo" è un altro modo per dire "c'è l'inflazione al 10% mensile, sei solo un muratore e non hai voluto fare nient'altro quindi cazzi tuoi se muori di fame"?

**Tarcii** · 31/07/2023, 18:35

Originariamente Scritto da FunMBnel

In questi gg mia figlia è in vacanza a Stoccolma.
Lasciamo stare il fatto che a certi livelli noi non ci arriveremo mai, che gestire un Paese con poca gente è più facile ecc. ecc. ecc.
Però io cito un esempio solo e faccio il confronto con Milano, dove la figlia vive e dove il TPL è sicuramente anni luce avanti a BO, figuriamoci da altre parti...
Vuoi comprare un biglietto o un abbonamento?
1. installi un APP
2. registri un metodo di pagamento, ovvero una carta (per gli svedesi c'è un altro sistema connesso direttamente al conto corrente se ho capito bene, ma sorvoliamo)
3. compri il biglietto (singolo) o l'abbonamento: giorno, 3 gg, 7, 30, 60 (non sono sicuro ci sia anche 60

), 90 o annuale.
4. ti rilasciano il QR code che usi per aprire tutti i tornelli (che sono solo in entrata e non in uscita: non si capisce perchè debba esserci il tornello anche in uscita se non per perdere tempo... Forse da noi, e non solo eh, qualcuno pensa che si possa prendere la metro calandosi da un tombino) oppure lo mostri al conducente dell'autobus.

Fine. Non esistono carte, tessere (in realtà questa esiste, ma puoi farne a meno), zero.
Oddio... Se vuoi puoi anche farti rilasciare la carta però devi andare in una serie di posti ben definiti.
Ah già... Per la corsa singola puoi anche appoggiare la carta o il bancomat contactless direttamente al tornello e l'addebito (e apertura) è automatico.
Non mi pare un sistema che richieda l'intervento dei marziani per essere attuato e che consentirebbe risparmio di tempo e risorse.
Ma forse il problema è proprio questo...

Ah dimenticavo: in un sacco di posti, mi pare ivi compreso l'hard rock café che se sei turista come mia figlia devi visitare in tutte le città

, è tutto rigorosamente cashless (o hai carta/bancomat/google pay/apple pay ecc. ecc. o non mangi).
Ovviamente è perchè la Svezia è notoriamente una dittatura mista di banche e agenzia delle entrate...
Infatti alla domanda secca "dimmi un Paese in cui vige un regime dittatoriale" la prima risposta che ti viene in mente è chiaramente "la Svezia"!

Ecco, una cosa che non mi aspettavo da Malta, dove sono stato pochi giorni ma ho avuto la fortuna di girare abbastanza, è stato il metodo di pagamento. Praticamente alla cassa era uso comune porgere il POS, anzi alcuni espressamente preferivano pagamenti cashless, pure in zone poco turistiche.

Anche sui bus si può pagare cashless la corsa singola, con l'emissione di una ricevuta.

La cosa mi ha fatto abbastanza strano, anche perché era calata nel contesto di un'isola decisamente caotica: le strade ed il traffico sono pesanti da sopportare, la raccolta differenziata non è molto efficiente, ecc...