"It's the economy, stupid!"

[meteopalio]

il gioco è che difatti si tira indietro ogni volta facendo la figura dello scemo. se applicasse i dazi che minaccia gli USA vanno nel baratro in un amen. e no, non è detto che i suoi amici ricchi ci perdano necessariamente.

comunque, tra un ritardo e l'altro su quanto aveva promesso, i dazi alla fine li ha imposti...

[jack9]

non lo volevo scrivere ma 2500 euro al mese sono veramente uno sputo in America.
Però nonostante questo una enorme massa di persone riesce ad avere un BMI superiore a 40, spendendo migliaia di euro in cibo spazzatura tanto da non essere più in grado di lavorare e quindi guadagnare.

L'america è una contraddizione vivente.
Che molti italiani vadano in america ed abbiano successo è vero (ho una schiera di parenti lì) ma non dobbiamo dimenticare anche il fatto che se ci sono rimasti è perchè hanno avuto successo.
E chi ci va adesso tendenzialmente o ha già il doppio passaporto (esempio, mio cugino che si è trasferito a 25 anni un paio di anni fa con in tasca una laurea in agraria) e quindi appoggi, oppure ha già una grossa professionalità spendibile in loco.
Chi sta male o non ce la fa (non solo in america ma anche in germania per esempio) se ne torna indietro.

30k l'anno non è fare successo però è come prenderne 15 (forse meno) qui...
un amico ha vinto la Green card, lavora per il ministero degli esteri italiano a NY (si occupa di trasferimenti/aperture di nuove sedi aziendali italiane negli USA). di fatto è uno statale e, come tale, prende la media dello stipendio dello stato in cui è (NY appunto): 80k anno. Vive in una CAMERA, sì, una camera matrimoniale con bagno a 1950 dollari al mese, MILLENOVECENTOCINQUANTA, a Manhattan ma ad Harlem..... più assicurazione sanitaria, tasse e gli rimane non dico poco ma... poco. certo, è il primo impiego lì, ha una laurea ben spendibile negli USA specialmente a NY (Economia delle banche, sostanzialmente), andrà a prendere di più ma dopo qualche mese è già certo che starà lì il tempo necessario a mantenere la Green card (6 mesi all'anno) fino a che non avrà diritto a prendere la cittadinanza ma punta a scappare il prima possibile, dice che è un inferno. e NY è la parte illuminata degli USA insieme alla California, ciononostante mi dice che vede robe allucinanti e che c'è un ignoranza devastante.

[jack9]

comunque, tra un ritardo e l'altro su quanto aveva promesso, i dazi alla fine li ha imposti...

più o meno, ha rispettato lo 0,2% di quanto ha minacciato e meno male, per tutti.
sul resto ovviamente non rispondi perché colto con le mani nel sacco....

[burian br]

non lo volevo scrivere ma 2500 euro al mese sono veramente uno sputo in America.
Però nonostante questo una enorme massa di persone riesce ad avere un BMI superiore a 40, spendendo migliaia di euro in cibo spazzatura tanto da non essere più in grado di lavorare e quindi guadagnare.

Da dire che i cibi americani sono schifosamente ipercalorici per prezzi abbordabili, c'è poi la cultura dell'extralarge che riguarda sia le automobili che il cibo. Spesso c'è un rapporto inversamente proporzionale anzi tra BMI e reddito: più sei povero, più sei costretto a nutrirti presso i fast food o di cibi spazzatura, più il tuo BMI aumenta.

[burian br]

30k l'anno non è fare successo però è come prenderne 15 (forse meno) qui...
un amico ha vinto la Green card, lavora per il ministero degli esteri italiano a NY (si occupa di trasferimenti/aperture di nuove sedi aziendali italiane negli USA). di fatto è uno statale e, come tale, prende la media dello stipendio dello stato in cui è (NY appunto): 80k anno. Vive in una CAMERA, sì, una camera matrimoniale con bagno a 1950 dollari al mese, MILLENOVECENTOCINQUANTA, a Manhattan ma ad Harlem..... più assicurazione sanitaria, tasse e gli rimane non dico poco ma... poco. certo, è il primo impiego lì, ha una laurea ben spendibile negli USA specialmente a NY (Economia delle banche, sostanzialmente), andrà a prendere di più ma dopo qualche mese è già certo che starà lì il tempo necessario a mantenere la Green card (6 mesi all'anno) fino a che non avrà diritto a prendere la cittadinanza ma punta a scappare il prima possibile, dice che è un inferno. e NY è la parte illuminata degli USA insieme alla California, ciononostante mi dice che vede robe allucinanti e che c'è un ignoranza devastante.

Guarda, su questo ci sono tonnellate di video di YouTube dove si fanno domande banali a gente a caso per strada. Ne vidi uno girato proprio a New York, decine di ragazzi che non sapevano rispondere a domande da elementari, nemmeno a semplici operazioni aritmetiche! Molti avevano il cervello plagiato dai social, magari ripetevano a macchinetta certi slogan ma la loro profondità culturale si esauriva a questo, senza comprenderne evidentemente il contenuto. Posto che sicuramente avranno selezionato nei video solo la gente estremamente ignorante, tagliando i (numerosi, spero) altri che avranno risposto correttamente, resta spaventoso pensare che fossero decine su un campione che dubito fosse di chissà che grandi numeri (100? 200?). L'unica altra alternativa è pensare sia tutto orchestrato, e ci sarebbe anche da augurarselo per salvare un po' di fede nella razionalità umana.

Ora, non penso proprio che qui in Italia e in Europa vada così tanto meglio, tuttavia ritengo che certi abissi dell'ignoranza non esistano, nemmeno tra i più analfabeti funzionali. O meglio, ci sono sia in USA sia in Europa, ma qui sono una minoranza molto più marginale che lì.

[meteopalio]

Ora, non penso proprio che qui in Italia e in Europa vada così tanto meglio, tuttavia ritengo che certi abissi dell'ignoranza non esistano, nemmeno tra i più analfabeti funzionali. O meglio, ci sono sia in USA sia in Europa, ma qui sono una minoranza molto più marginale che lì.

decisamente no... si sputa sugli u.s.a., ma le prime interviste di questo tipo, con ragazzi convinti, ad esempio, che siena fosse provincia di firenze l'ho viste fatte in italia...

[wtrentino]

Guarda, su questo ci sono tonnellate di video di YouTube dove si fanno domande banali a gente a caso per strada. Ne vidi uno girato proprio a New York, decine di ragazzi che non sapevano rispondere a domande da elementari, nemmeno a semplici operazioni aritmetiche! Molti avevano il cervello plagiato dai social, magari ripetevano a macchinetta certi slogan ma la loro profondità culturale si esauriva a questo, senza comprenderne evidentemente il contenuto. Posto che sicuramente avranno selezionato nei video solo la gente estremamente ignorante, tagliando i (numerosi, spero) altri che avranno risposto correttamente, resta spaventoso pensare che fossero decine su un campione che dubito fosse di chissà che grandi numeri (100? 200?). L'unica altra alternativa è pensare sia tutto orchestrato, e ci sarebbe anche da augurarselo per salvare un po' di fede nella razionalità umana.

Ora, non penso proprio che qui in Italia e in Europa vada così tanto meglio, tuttavia ritengo che certi abissi dell'ignoranza non esistano, nemmeno tra i più analfabeti funzionali. O meglio, ci sono sia in USA sia in Europa, ma qui sono una minoranza molto più marginale che lì.

Quello che mifa spanzare è la domanda “in quale continente si trova l’africa” allo spagnolo che risponde l’africa È un continente, sono spagnolo mica americano”

[FunMBnel]

certo che mi riferivo al PIL col 6%, a che altro se no? infatti sotto ho specificato.

Appunto. E io scommetto che il numero di occupati è più alto a conferma che il contributo al valore aggiunto del settore è basso.

e no, puoi avere produttività in crescita per alcuni settori con PIL fermo negli anni. basta che altri settori vedano un calo, cosa che di fatto è.

Certo che puoi, ma se mediamente non cresce il sistema non cresce. E se il sistema non cresce non c'è traino dei settori più redditizi su quelli meno redditizi (leggi "la segretaria nel neurochirurgo").
E se coloro che calano mantengono lo stipendio lo mantengono pure quelli che crescono (invece di vederlo crescere più significativamente) o viene giù tutto.

che l'evasione sia un problema etico e non economico parliamone. 80mld l'anno (fino al 2017 erano più di 100)

Te l'ho già detto: continui a ragionare sul nominale che è sbagliato.
Perchè quello che conta è quello che riesci a recuperare, non il nominale.
Perchè anche se il recupero fosse perfetto non ti avvicineresti neppure alla lontana al valore nominale.

sono proprio quei soldi che ti mancano da investire per esempio nell'istruzione

Mi piacerebbe che fosse così e per lunghi anni ci ho persino creduto. Poi ho visto come funziona nella realtà, in particolare in una realtà dominata dai populismi che l'unico modo che hanno per restare in sella è comprarsi il consenso: ergo sarebbero "investiti" in inutili bonus per amici degli amici.
E in Italia siamo messi che ahimé il consolidamento fiscale ha priorità.

riguardo alla lista, son tutte cose vere e son tutte cose che nessuno si è impegnato a migliorare, ad incentivare. e son tutte cose che, rimboccandosi le maniche, si possono migliorare.

E son tutte cose che in termini di consenso rendono poco, in particolare per chi ha un'orizzante temporale di 3 o 6 mesi, ovvero il tempo che passa tra un'elezione comunale, una regionale, un referendum e le elezioni politiche e ricomincia da capo...

rinnovo la domanda, noi non lo facciamo... perché?

Perchè servirebbe qualcuno che se ne sbatta della successiva rielezione... E magari aiuterebbe non governare il popolo più analfabeta funzionale di tutto l'occidente...

[FunMBnel]

classica strategia della tensione: spesso non serve attaccare, ma bastano le minacce... di che dovrei stupirmi ?

Minacce che provocano il blocco dei commerci, il picco dei costi dei trasporti appena si torna indietro e nel frattempo un bel rialzo dei prezzi di tutti i bene e servizi dei consumatori americani. Eh sì... E' appena uscito il report che mostra che non sono poche le aziende che hanno ribaltato i dazi al 100% sui consumatori; poi ci sono tutti i livelli intermedi, ma a "0" non c'è nessuno

Un grande successo eh? Rinnovo la domanda: per un Paese che di fatto ha la valuta di riserva mondiale e la più forte economia (per ora...) sai cosa c'è in contropartita al deficit commerciale? Sì o no? Che si può anche scrivere: una volta azzerato il deficit commerciale sai cosa viene a mancare?

[FunMBnel]

l'Europa e gli u.s.a. sono pieni di tutele, normative, ecc... e questo ci ha abituati a pensare che anche altrove sia così ma ci sono paesi dove non è così, oppure fanno credere che tutto va bene, ed ovviamente non ci sono prove concrete che dimostrino il contrario, altrimenti si ammazzerebbero da soli...

Noi siamo pieni di tutele, ma guarda caso chi lavora in una grande impresa ne ha di più di coloro che lavorano alle dipendenze del vecchio microimprenditore con la testa ancora agli anni '50.
Se mi dimostri che nel resto del mondo, in particolare nei Paesi in via di sviluppo, avviene l'esatto contrario a posto (il livello assoluto nei rispettivi Paesi nel discorso conta esattamente ZERO).

finchè qualche "castello di bugie" crolla !

Per ora l'unica cosa che crolla sono le tue fantasie rigorosamente personal-aneddotiche...

solo per fare un esempio, per quanti anni l' u.r.s.s. è stato considerato il paradiso, e invece era (e in parte l'attuale federazione russa lo è ancora) l'inferno ?

Da chi è stato considerato il paradiso esattamente? E non parlo degli anni '40 dove per avere informazioni o andavi fisicamente in URSS o te le sognavi. Parlo dell'epoca recente in cui per avere informazioni basta volerle cercare...
E comunque che minchia c'entri l'URSS con le tutele dei lavoratori a seconda della dimensione d'impresa mi riprometto di chiederlo al Padreterno quando lascerò questa terra...