Iniziamo la giornata polemicamente

[djordj]

Premesso che:

1. questa Consulta ha votato a maggioranza (non larghissima) il testo moderato e di questo sono felice, perchè dimostra che non tutti i musulmani sono estremisti.
2. una Consulta di 16 persone (creata secondo me più per eseigenze d'immagine che per altro) vale quello che vale
3. l'articolo è di Allam, quindi va passato in un filtro passa-basso per depurarlo degli elementi catastrofisti tipici di questo giornalista.
4. Riporto VOLUTAMENTE solo il passo dell'articolo che ritengo utile al mio discorso, lasciandovi comunque il link per leggervelo tutto.
5. adesso andrò a parlare di UNO SOLO dei membri della cosulta, peccato che rappresenti l'Ucoii (piccolo particolare).

http://www.corriere.it/Primo_Piano/C...consulta.shtml

Così come si chiede «la piena trasparenza nella gestione finanziaria delle moschee» e «che i sermoni tenuti nelle moschee siano in lingua italiana». Se la lettura del Manifesto concilia lo spirito, viceversa il passaggio al documento dell’Ucoii, che è stato letto da Dachan, fa accapponare la pelle. Pensate che si pretende che lo Stato proceda a «sottoporre un questionario agli ospedali, alle carceri, alle scuole, alle mense di lavoro, dove si chiede se il soggetto è di religione islamica». Un censimento che un’auto-eletta autoritÃ* vorrebbe per conoscere il numero degli aderenti a una immaginaria «entitÃ* islamica d’Italia».

Che secondo l’Ucoii deve riscuotere l’8 per mille delle tasse dei cittadini, deve avere le banche e i mutui islamici, le scuole islamiche. Così come esige che i testi scolastici italiani siano depurati dalle «notizie palesemente false sull’islam», che nelle scuole italiane si impartisca l’ora di religione islamica e che gli studenti musulmani possano riposare nelle festivitÃ* islamiche. Nei posti di lavoro si deve concedere una pausa per la preghiera quotidiana e soprattutto per quella collettiva del venerdì. La chicca è la richiesta di un «bollino verde» che attesti che «le merendine e i cibi confezionati» siano islamicamente corretti. Ma non è tutto. L’Unione delle comunitÃ* e organizzazioni islamiche si è spinta fino a dare lezioni di politica a Pisanu.

[roby4061]

bah...

non è che esagerano un po?

cmq, per quanto riguarda l'ora di religione islamica, è alternativa e facoltativa, come è ora. e fin qui mi sembra corretto. come non mi si può imporre l'ora di religione cattolica a scuola, che col concordato del 1984 è diventata facoltativa. e non si può imporre ovviamente, e a maggior ragione, quella islamica. anche perchè la scuola sarebbe laica...

del resto, io darei la possibilitÃ* a chi vuole l'ora di religione a scuola, di scegliere quale avere...

dall'articolo pare che la si imponga a tutti, non è così. la richiesta è dell'ora alternativa.

[andrew182]

L’Unione delle comunitÃ* e organizzazioni islamiche si è spinta fino a dare lezioni di politica a Pisanu.

ehm su questo magari

per il resto stanno esagerando ma fortuna che hai messo quelle premesse cosi da far capire che i pazzi islamici ce ne sono ma non sono tutti

[fedex]

[Gdr]

L'impatto di questo tipo di immigrazione è una bella prova di programmazione e di capacitÃ* organizzativa da parte delle nostre "autoritÃ* costituite". Auguri.

[NoSync]

Più o meno vogliono tutte le cose che i cattolici hanno giÃ*

[djordj]

Più o meno vogliono tutte le cose che i cattolici hanno giÃ*

Ale, non dire "strunzate"
A parte l'ora di religione FACOLTATIVA, per il resto dove i cattolici hanno le stesse cose?

sottoporre un questionario agli ospedali, alle carceri, alle scuole, alle mense di lavoro, dove si chiede se il soggetto è di religione islamica
Non mi pare proprio che se devi subire un'operazione ti chiedano "scusi, è cattolico? Tanto meno alle MENSE.

8 per mille
Passi pure, tanto rimane facoltativo come è adesso per la compilazione della dichiarazione dei redditi.

banche e i mutui islamici
Che sono? Passi per le macellerie, visto che il modo di macellare la carne (almeno quella ammessa) è differente, ma banche e mutui????

scuole islamiche
Come quelle cattoliche, siano private ma SOPRATTUTTO si attengano ai programmi statali.

studenti musulmani possano riposare nelle festivitÃ* islamiche
Si, certo. Lezioni scaglionate.
Le festivitÃ* fino a prova contraria sono decise a livello statale, quindi... ciccia.

Nei posti di lavoro si deve concedere una pausa per la preghiera quotidiana e soprattutto per quella collettiva del venerdì
Tipica usanza dei cattolici. Infatti nelle aziende i lavoratori (ovviamente quelli cattolici) si fermano all'ora terza, all'ora nona, per recitare le Lodi Mattutine e per il Vespero serale.
Inoltre è risaputo che la domenica NESSUN cattolico si reca sul posto di lavoro, infatti nelle aziende che lavorano a ciclo continuo esistono dei turni su base religiosa.

richiesta di un «bollino verde» che attesti che «le merendine e i cibi confezionati» siano islamicamente corretti
Cibi cattolicamente corretti, interessante!

[NoSync]

sottoporre un questionario agli ospedali, alle carceri, alle scuole, alle mense di lavoro, dove si chiede se il soggetto è di religione islamica
Non mi pare proprio che se devi subire un'operazione ti chiedano "scusi, è cattolico? Tanto meno alle MENSE.

No perchè non serve, visto che statisticamente almeno 9 su 10 sono "burocraticamente" cattolici

1 punto su 2 valido.

8 per mille
Passi pure, tanto rimane facoltativo come è adesso per la compilazione della dichiarazione dei redditi.

Quindi i cattolici ce l'hanno, come anche diverse altre confessioni.

2 punti su 3 validi.

banche e i mutui islamici
Che sono? Passi per le macellerie, visto che il modo di macellare la carne (almeno quella ammessa) è differente, ma banche e mutui????

Perchè non ci sono banche cattoliche? Non significa che solo un cattolico può aprirci un conto, ovviamente

2.5 punti su 4 validi

scuole islamiche
Come quelle cattoliche, siano private ma SOPRATTUTTO si attengano ai programmi statali.

Quelle cattoliche ci sono. Ok.

3.5 punti su 5 validi.

studenti musulmani possano riposare nelle festivitÃ* islamiche
Si, certo. Lezioni scaglionate.
Le festivitÃ* fino a prova contraria sono decise a livello statale, quindi... ciccia.

Esatto. E a mio avviso dovrebbero esulare dalle festivitÃ* cattoliche (non parlo ovviamente di festivitÃ* "condivise" come Natale o Pasqua, quanto di quelle come santi, morti & c.)

4.5 punti su 6 validi.

Nei posti di lavoro si deve concedere una pausa per la preghiera quotidiana e soprattutto per quella collettiva del venerdì
Tipica usanza dei cattolici. Infatti nelle aziende i lavoratori (ovviamente quelli cattolici) si fermano all'ora terza, all'ora nona, per recitare le Lodi Mattutine e per il Vespero serale.
Inoltre è risaputo che la domenica NESSUN cattolico si reca sul posto di lavoro, infatti nelle aziende che lavorano a ciclo continuo esistono dei turni su base religiosa.

Questo fortunatamente i cattolici non lo richiedono.

4.5 punti su 7 validi.

richiesta di un «bollino verde» che attesti che «le merendine e i cibi confezionati» siano islamicamente corretti
Cibi cattolicamente corretti, interessante!

Anche questo fortunatamente non è richiesto dai cattolici.

4.5 punti su 8 validi.

Come vedi, la maggior parte di queste istanze non sarebbe specifica degli islamici. Tralasciando il folklore come bollini verdi e pause per la preghiera in azienda, non mi sembra che il resto sia così campato in aria rispetto ai privilegi che ha tuttora la religione dominante.

Quello che probabilmente ti sfugge è che, fosse per me, non accorderei neanche morto questi privilegi agli islamici ma li leverei anche a tutti gli altri

[Jadan]

banche e i mutui islamici
Che sono? Passi per le macellerie, visto che il modo di macellare la carne (almeno quella ammessa) è differente, ma banche e mutui????

Certo, ragazzi, che con l'ignoranza non si va da nessuna parte.

http://www.portalino.it/nuke/modules...page&artid=210

Tra l'altro, sono più o meno le stesse motivazioni addotte dalla Chiesa cattolica fino all'altro ieri. Per la tradizione cattolica, infatti, il denaro può essere guadagnato solo coi beni del lavoro o della Terra (in questo caso sono doni di Dio). Quindi il denaro non può far guadagnare denaro. Ergo i prestiti a interesse (a usura, cioè, dove usura non era nel senso di oggi, e cioè interessi mostruosamente elevati, ma nel senso latino di usum, cioè di soldi guadagnati per aver dato denaro in uso - cioè a prestito) erano severamente proibiti.

Da ciò ne scaturirono due conseguenze in qualche modo ancora visibili:

1) se i cattolici non potevano prestare denaro lo potevano fare gli ebrei. Che infatti si specializzarono in quest'arte e da lì ne diviene lo stereotipo dell'ebreo strozzino e avido.
2) Se non si poteva dare denaro a prestito in cambio di interesse, lo si poteva dare in cambio di beni. Per aggirare il problema nacquero i Monti di PietÃ* che altro non sono che istituti che, in cambio di un bene, davano una somma di denaro (inferiore al valore del bene, detto en passant). In questo modo i Monti non guadagnavano interesse ma la differenza tra il valore del bene impegnato e quello corrisposto dal Monte nel caso qualcuno non ritornasse a richiedere il bene indietro. Ovvio che molti di questi Monti, col tempo , divennero Banche. Il Monte dei Paschi, per esempio, o il Sanpaolo IMI nacquero così...

Comunque, tornando a noi, avete capito il perché della loro richiesta? Prima ancora di stabilire se una cosa sia giusta o sbagliata,cerchiamo di comprenderla.

[roby4061]

il parere del vaticano:

http://www.repubblica.it/2006/b/sezi...eligislam.html