Prodi promette...

[inocs]

Al massimo i numeri che può darti sono quelli della sua data di nascita. E di quella di Silvio.
Superenalotto arrivooooooooo


Max

Ma non è quello il punto Max. E' che, l'ho giÃ* detto altre 5-6 volte, gli stessi che chiamano Prodi un tassatore gli chiedono dove prenderÃ* la copertura (senza specificare nè sapere di quanto sia, beninteso). Oh, ma è banale, discende dal modo stesso in cui lo considerate (erroneamente, ma almeno siate consequenziali!): aumenterÃ* le tasse e coprirÃ* i soldi per in neonati. Semplice no?

Ora, invece, l'uomo che è considerato uno che abbassa le tasse (anche qui erroneamente, dati alla mano postati e ripostati) dove li prende i soldi? E qui nessuno di loro se ne frega. Dunque di che vuoi parlare?

Parlano di Prodi e non portano un dato concreto. Gli parli di Berlusconi con i dati e allora svicolano. E poi, al danno anche la beffa, dicono che tu parli per partito preso. Mah...

Ciao

[FunMBnel]

ho notato di aver avuto gente che mi ha dato ragione, ovviamente non fra quelli che la pensano soltanto con mentalita' di sx e quindi a unico binario.

D'altra parte 'sti comunisti sono una brutta razza, c'è poco da fare.
Mi chiedo quando riusciranno a passare ad un binario doppio; magari quando smettono di andare al festival di Cannes .....

A margine: il fatto che tu abbia bisogno di rimarcare il fatto che qualcuno "ti dia ragione" è significativo ...

[Dok]

Postiamo un bel link delle cose fatte da Prodi nello scorso governo da lui guidato e le cavolate dette/fatte negli anni successivi. Uh dimenticavo , questi li ritengo dati abbastanza fondati, ovviamente non scritti da uno di sx e credo ovviamente che voi li riterrete pure inventati...ma questa purtroppo si sa in partenza. tanto vale leggerli no? Poi voglio i vostri responsi da navigati in politica...

Il pdf sta in un nuovo topic, cosi anche quelli estranei alle vostre idee potranno subito vederlo..sisi hai ragione cerco conferme da altri..ciao

[Folly]

Quanta demagogia, mamma mia!
....Ma le tasse sono DI-MI-NU-I-TE o al massimi rimaste IN-VAR-IA-TE per tutti, giacchè esiste una clausola di salvaguardia che consente l'applicazione massima di quanto prima pagato.
E la demagogia dilaga....

assodato (dati ufficiali) che la pressione fiscale è calata di un punto percentuale (non i MILLANTATI 5) ti faccio un esempio:

tizio X: reddito 1.000.000 tasse ante 450.000 tasse post 400.000
tizio Y: reddito 50.000 tasse ante 20.000 tasse post 20.100

supponiamo esistano 10.000 tizi Y e 100 tizi X:
la variazione delle imposte sarÃ* dal 40,8% al 40,15 % ovvero sì una diminuzione complessiva ma con un AUMENTO per alcuni.

I numeri che ti ho dato sono inventati ma utili per capire che non servono opere di matematica complessa (intesa come utilizzo del piano di Riemann) per capire che con un solo punto di riduzione della pressione fiscale ci possono stare dentro aumenti per determinate fasce di reddito.....
Altrimenti, non mi spiegherei, vista la sostanziale riduzione dell'aliquota max, come mai si registra un solo misero punto di riduzione della pressione...

[snowman]

Tu scrivi "tasse" ma parli di IRPEF.
E fa una grossa differenza.
Le imposte indirette sono aumentate e queste Berlusconi e io le paghiamo allo stesso modo.

Se il tuo reddito è più vicino al suo allora effettivamente sono diminuite anche per te.

La pressione fiscale complessiva, che è diminuita, tiene conto di entrambe.
Ma ho come l'impressione che il peso del calo dell'IRPEF del supermilionario
sia leggermente maggiore dei maggiori esborsi quotidiani che toccano al sottoscritto ....



Davvero ........

e quali sarebbero le imposte indirette che sono aumentate?
L'IVA , la regina delle imposte indirette (rappresenta almeno il 98% delle imposte indirette), è rimasta uguale, l'ICI è rimasta uguale.. qualche aumento c'è stato forse nel bollo e registro ma non mi sembra abbia toccato molto il cittadino, forse più le aziende. Le quali hanno visto IRES scendere di tre punti in 5 anni. IRAP ferma invece all'incchiappettata DEI PRECEDENTI GOVERNI. L'IRAP..la tassa sul lavoro!!!!!..... MAMMA MIA la demagogia si impenna.

[inocs]

assodato (dati ufficiali) che la pressione fiscale è calata di un punto percentuale

0,7%

Ciao

[FunMBnel]

e quali sarebbero le imposte indirette che sono aumentate?

Tutte è troppo generico?

L'IVA , la regina delle imposte indirette (rappresenta almeno il 98% delle imposte indirette), è rimasta uguale,

E' rimasta uguale l'aliquota caro mio.
Io quando vado a fare il pieno pago decisamente più tasse oggi che 5 anni fa.
Che sia dovuto all'aumento del prezzo del petrolio è ovvio, ma non mi si venga a dire che le tasse sono uguali ......
Certo chi ha un reddito di un milione di euro all'anno se ne frega ....

l'ICI è rimasta uguale..

Nel mio COMUNE effettivamente sì; anzi probabilmente qualcosa è diminuito.
Ma il mio comune è gestito da comunisti atipici evidentemente non troppo affezionati alle tasse ...........

qualche aumento c'è stato forse nel bollo e registro ma non mi sembra abbia toccato molto il cittadino, forse più le aziende.

Sì dai ... qualcuno ... i bolli sui c.c., effettivamente nelle trascrizioni, nei costi dei servizi postali ... tutte cavolate.
Peccato che quando le sommi ......

L'IRAP..la tassa sul lavoro!!!!!

Hai ragione; fu definita un'oscenitÃ* (e in alcuni aspetti è vero) da Colui giÃ* prima che andasse al governo.
Ha avuto SOLO 5 anni per eliminarla o modificarla e invece è ancora lì ....
5 anni dopo è stata sostituita dall'ICI in campagna elettorale .........

Quanto al discorso IRPEF-pressione complessiva credo che Folly abbia spiegato abbastanza bene (e senza ricorrere al piano di Riemann ).

..... MAMMA MIA la demagogia si impenna.

Hai ragione. Non ti sto più dietro. Mi dichiaro sconfitto in materia.

[Folly]

IRAP ferma invece all'incchiappettata DEI PRECEDENTI GOVERNI. L'IRAP..la tassa sul lavoro!!!!!..... MAMMA MIA la demagogia si impenna.

ti aggiungo anche un'altro spunto, è un documento trovato per caso in cui c'è uno studio sulla variazione dell'imposizione fiscale.
Ebbene pare, dico pare, che la tanto vituperata IRAP abbia avuto, incredibile ma vero, dei meriti nella riduzione della pressione fiscale sulle imprese.
Da quel poco che so l'unica vera (anche grossa) pecca dell'IRAP è il meccanismo secondo il quale tu paghi in proporzione alle "dimensioni" della tua struttura produttiva ergo, se sei in utile o in perdita, poco cambia.
Questo sicuramente va corretto ma per favore (e questa è vera demagogia) evitiamo di dire che una tassa che finanzia per intero la sanitÃ* sia una tassa iniqua.......
Ecco il link: http://www.secit.finanze.it/file.pdf...ni/r300101.pdf

[inocs]

e quali sarebbero le imposte indirette che sono aumentate?
L'IVA , la regina delle imposte indirette (rappresenta almeno il 98% delle imposte indirette), è rimasta uguale, l'ICI è rimasta uguale.. qualche aumento c'è stato forse nel bollo e registro ma non mi sembra abbia toccato molto il cittadino, forse più le aziende. Le quali hanno visto IRES scendere di tre punti in 5 anni. IRAP ferma invece all'incchiappettata DEI PRECEDENTI GOVERNI. L'IRAP..la tassa sul lavoro!!!!!..... MAMMA MIA la demagogia si impenna.

A titolo di esempio, vediamo nella finanziaria per il 2005:


Giusto per dire, poi, che i dati sulla pressione fiscale hanno un loro valore. O non ne hanno alcuno? In 5 anni la riduzione è stata dello 0,7%. Niente di stratosferico direi, neanche di vagamente notevole. Al netto dell'eurotassa (ma anche nel 2003 ad esempio si ebbe una PF superiore a quella del 2001) seppe fare altrettanto anche il centrosinistra, checchè se ne dica. Se si vuole parlare realmente di riduzione delle tasse allora va detto che la si avrÃ* quando realmente lo stato avrÃ* bisogno di minori entrate in quanto avrÃ* ridotto corrispondentemente le uscite. Allora, davvero, quello 0,7% diventa un nulla assoluto se pensiamo che (a parte considerare gli effetti redistributivi che nel complesso non ci sono affatto e che pure tornerebbero utili) la spesa pubblica è aumentata e non di poco. Il risultato di tutto ciò? Beh il risultato è la procedura di infrazione per il deficit/pil e il debito/pil che riaumenta dopo 13 anni. Ma così sono capaci tutti Andrea a dare spettacolo. Taglio qualche tassa, ne alzo qualche altra, riduco vagamente la pressione fiscale, ma aumento la spesa del triplo, sfascio i conti e chi s'è visto s'è visto. Cui prodest?

[Professeur Bugigiò]

Comunque ieri sera mi era sfuggito una cosa..Ciccio (senza offesa) lo dici ad un tuo amico, fratello etc..., questa terminologia sfottente con uno che con te non ha mai nemmeno mangiato anche un piatto di pasta, te la puoi tenere

Hai ragione, mi ero infervorato.
Saluti.