Commercianti e artigiani in piazza.

**Mory** · 31/10/2006, 13:19

Originariamente Scritto da tognaka

Te no, ma dalle mie parti ci sono diverse persone (esempio alcuni dipendenti statali) che oltre al proprio lavoro, ne fanno anche qualcun'altro in nero...
Quello non è evadere? E non lo fanno certo perchè non guadagnino nel loro mestiere...

Quindi non è solo la categoria degli autonomi ad avere questa "usanza" sbagliata ma in ogni categoria ci sono gli onesti e i meno onesti.

Gran parte di quelli che fanno un lavoro in nero lo fanno assoldati da qualche autonomo che non vuole pagare i contributi, quindi in quel caso, 50 e 50

**slurp** · 31/10/2006, 13:44

L'occasione fa l'uomo ladro. Ovviamente non evade nessuno, però evadono tutti gli altri

Il lavoratore dipendente non evade perchè non può, ma se potesse lo farebbe volentieri: nessuno ama pagare le tasse. Poi c'è un sacco di gente che se ne approfitta e appena può evade anche alla grande. Come dice Mory, chi può evadere sono artigiani, commercianti, ecc. cioè tutti coloro che vendono ai privati, al dettaglio. Motivo? Beh, quando acquistate un mobile, o chiamate un elettricista preferite pagare in nero quanto vi dice o il 20% in più dell'IVA? E' chiaro che se fossero solo artigiani e commercianti a volere il nero, non ce ne sarebbe. Dopotutto, siamo complici anche noi...

**Mory** · 31/10/2006, 13:51

Originariamente Scritto da slurp

L'occasione fa l'uomo ladro. Ovviamente non evade nessuno, però evadono tutti gli altri

Il lavoratore dipendente non evade perchè non può, ma se potesse lo farebbe volentieri: nessuno ama pagare le tasse. Poi c'è un sacco di gente che se ne approfitta e appena può evade anche alla grande. Come dice Mory, chi può evadere sono artigiani, commercianti, ecc. cioè tutti coloro che vendono ai privati, al dettaglio. Motivo? Beh, quando acquistate un mobile, o chiamate un elettricista preferite pagare in nero quanto vi dice o il 20% in più dell'IVA? E' chiaro che se fossero solo artigiani e commercianti a volere il nero, non ce ne sarebbe. Dopotutto, siamo complici anche noi...

Meglio non pagare mai in nero, perchè se l'artigiano di turno ti ha fatto un lavoro e hai problemi, con il cavolo che puoi rivalerti su di lui!
Conosco uno che ha pagato un lavoro 50000 euro in nero e dopo un anno l'artigiano di turno gliele ha richieste di nuovo

In quel caso come ti comporti? Non hai niente che dimostri che hai pagato e ti tocca pagare di nuovo, quindi meglio sempre pagare tutto e farsi rilasciare fattura, ricevuta o qualsiasi cosa che attesti il pagamento

**zi pacciano** · 31/10/2006, 14:57

Originariamente Scritto da Mory

Gran parte di quelli che fanno un lavoro in nero lo fanno assoldati da qualche autonomo che non vuole pagare i contributi, quindi in quel caso, 50 e 50

Non penso..
Operai dipendenti che fanno restauri fuori orario..non assoldati da autonomi
Elettricisti dipendenti..idem
Idraulici dipendenti..idem
Professori dipendenti che fanno ripetizioni (per mio figlio 42€ a settimana)
Meccanici dipendenti di officine che fanno lavoro in nero,non assoldati da autonomi
Impiegati del min finanze che fanno i commercialisti..non assoldati da autonomi
Poliziotti che fanno gli investigatori privati ..non assoldati da autonomi
Falegnami dipendenti che si fanno i lavoretti,non assoldati da autonomi
Impiegati dell'Inps che fanno le consulenze private..non assoldati da autonomi
Devo da continua'?

**tognaka** · 31/10/2006, 15:01

Originariamente Scritto da Mory

Meglio non pagare mai in nero, perchè se l'artigiano di turno ti ha fatto un lavoro e hai problemi, con il cavolo che puoi rivalerti su di lui!
Conosco uno che ha pagato un lavoro 50000 euro in nero e dopo un anno l'artigiano di turno gliele ha richieste di nuovo

In quel caso come ti comporti? Non hai niente che dimostri che hai pagato e ti tocca pagare di nuovo, quindi meglio sempre pagare tutto e farsi rilasciare fattura, ricevuta o qualsiasi cosa che attesti il pagamento

Alla fine è sempre meglio farsi fatturare tutto perchè cosi sei a posto sia con la legge e ti tuteli contro lavori fatti col "posteriore".

Ok paghi di più, ma se ti va bene è un conto... se ti va male sei nella "cacca" totale...

Una domanda... i medici tipo dentisti, oculisti ecc...ecc... che esercitano in privato sotto che categoria son catalogati..?

No perchè faccio il classico esempio "guardi la carie le costa 120 con fattura... ma se la vuole senza fattura le costa 100 perchè non le metto l'iva"...

E questa è una doppia fregatura!
1.Perchè le prestazioni mediche non sono assoggettate ad IVA.
2.Perchè se il medico ti fa credere che ci va l'iva e ti sconta il controvalore col cacchio che ti fa lo sconto... anche perchè se ti fa la fattura con l'iva te la mette proprio in quel posto...

Per quanto riguardante il discorso del 50 e 50, sicuramente il dipendente in nero non ottiene i contributi, ma il termine "assoldato" non mi sembra il più appropriato... anche perchè, ripeto io parlo per la mia zona, ci sono un sacco di persone che durante l'inverno cercano appositamente lavoretti in nero per farsi un gruzzolo senza pagar tasse.

Poi comunque resto dell'idea che l'intera storia è come il cane che si morde la coda... alla fine siam tutti vittime e carnefici nel nostro piccolo.

**tognaka** · 31/10/2006, 15:18

Scusate se forse vado off topic però volevo brevemente raccontare cosa mi è accaduto 2 anni fa...

In pratica sono stato multato dalla Finanza con motivazione di "evasione" quando in realtà non avevo evaso nulla e l'ho anche dimostrato...

In breve, mi arriva una lettera della Finanza che mi invita a spedir loro entro 15 giorni una serie di fatture e registri iva relativi ad un cliente.
Immediatamente insieme al ragioniere fotocopiamo tutti i documenti richiesti e, per sicurezza controlliamo ben 3 (tre) volte d'aver inserito nella busta il tutto senza dimenticare nulla.

Io personalmente mi reco al comando della località indicata dalla lettera e parlo con un tenente spiegando il contenuto della busta e lasciandogli un biglietto da visita dicendo "per qualsiasi cosa contattateci".

Bene... scaduti i 15 giorni (io avevo perso una giornata di lavoro col ragioniere per trovare il tutto) al 18° giorno mi arrivano due finanzieri con un verbale di multa per la mia azienda.
Motivazione: Tra tutti i documenti consegnati ne mancavano 3 e quindi per loro non li ho emessi e quindi è evasione (!)
Io subito prendo dall'archivio i documenti e spiego loro, mostrandogliele che le fatture esistono eccome e sono certo di averle messe nella busta.

Loro si giustificano dicendo "bè la prossima volta faccia cosi, si faccia firmare i documenti dall'ufficiale che riceve la busta, oppure per scrupolo si faccia le fotocopie delle fatture e se le tenga"!
Quando faccio osservare che è inutile farsi le fotocopie delle fatture, perchè io possiedo GLI ORIGINALI, il finanziere capisce d'aver detto una cazzata e si scusa...

Alla fine mi rispondono:"si faccia quattro conti e veda lei se le conviene pagare il verbale o far ricorso!"

Alla fine tocca pagare!

Ed io ero in regola...

Lo so forse il discorso è off topic, ma questo è per dire che spesso anche gli organi di controllo commettono errori grossolani e ai cittadini tocca star zitti...

**kabodie** · 31/10/2006, 18:08

è la solita regola all'italiana, o rubi un fracco di soldi e allora puoi star tranquillo, oppure

anche se sei in regola

ma fare ricorso e chiedere i danni provocati?

**Lioz** · 31/10/2006, 18:21

benvengano i controlli a tappeto su queste categorie...c'è davvero dello schifo assurdo..specialmente in queste zone..quando vedo girare gli imbianchini sul cayenne inorridsco..lotta massiccia all'evasione con galera per chi sgarra..hanno rovinato questo paese ed è giusto che ora paghino poche storie..

**tognaka** · 31/10/2006, 18:38

Originariamente Scritto da kabodie

è la solita regola all'italiana, o rubi un fracco di soldi e allora puoi star tranquillo, oppure

anche se sei in regola

ma fare ricorso e chiedere i danni provocati?

Magari potevo anche farlo, ma ho gia qualche causa legale attiva contro clienti che non pagano e altre cose... e alla fine le procedure vanno avanti una vita e non è matematico che vada a finir bene... cosi alla fine ho pagato e via.
E' uno schifo ma d'altronde l'Italia è cosi e amen...