GW e Darwin

[guid49]

http://www.corriere.it/Primo_Piano/S..._vertice.shtml

"Se non si interverrà per invertire la tendenza, nel 2080 gli esperti prevedono che il 20-30% delle specie animali e vegetali saranno a rischio di estinzione."

A parte il solito catastrofismo, una domanda: la teoria evoluzionistica di Darwin che spiega la grande varietà di specie esistenti, non si basa proprio sull'adattamento alle condizioni in continuo mutamento? I più adatti, come avvenuto tante volte nel passato, sopravviveranno ed aumenterà la biodiversità.

[Jadan]

A parte il solito catastrofismo, una domanda: la teoria evoluzionistica di Darwin che spiega la grande varietà di specie esistenti, non si basa proprio sull'adattamento alle condizioni in continuo mutamento? I più adatti, come avvenuto tante volte nel passato, sopravviveranno ed aumenterà la biodiversità.

Forse.
Fra qualche milione di anni.

[guid49]

Forse.
Fra qualche milione di anni.

Come ordine di grandezza togli almeno tre zeri

[Jadan]

Come ordine di grandezza togli almeno tre zeri

Togliere 3 zeri da un milione significa mille. In mille anni, secondo te, è possibile una nuova speciazione con ripristino di biodiversità che compensi un 30% di specie estinte? Cioè, secondo te, in un lasso di tempo pari a quello che va dall'anno 1000 a oggi sarebbe stato possibile creare ex novo , per speciazione, alcune migliaia di specie? Ma manco in 100.000 anni...

Ma per carità.

[Civetta]

Togliere 3 zeri da un milione significa mille. In mille anni, secondo te, è possibile una nuova speciazione con ripristino di biodiversità che compensi un 30% di specie estinte? Cioè, secondo te, in un lasso di tempo pari a quello che va dall'anno 1000 a oggi sarebbe stato possibile creare ex novo , per speciazione, alcune migliaia di specie? Ma manco in 100.000 anni...

Ma per carità.

Potrei sbagliarmi

ma credo che il range temporale per la speciazione sia compreso tra 10.000 e 100.000 anni, se non ricordo male.

Comunque senza finire al 2080, alcuni ecosistemi terribilmente fragili come gli oceani e le foreste pluviali, presentano già tassi reali di estinzione molti elevati con l'avvento dell'uomo, in particolare per quanto riguarda gli invertebrati. Per esempio in Amazzonia si stima che qualche buona centinaia di migliaia di specie di artropodi si siano estinti ancor prima di essere classificati

Ciao

[Jadan]

ma credo che il range temporale per la speciazione sia compreso tra 10.000 e 100.000 anni, se non ricordo male.

Questo è un discorso. Tutt'altro discorso è il tempo che può impiegarsi per ristabilire un nuovo equilibrio che comprenda una biodiversità maggiore di quella attuale meno il 30% di specie. Non basta insomma che si crei una nuova specie,ma che se ne creino alcune centinaia di migliaia, che interagiscano tra loro, che si fondi un nuovo equilibrio ecologico ecc. ecc.

Ribadisco: qualche milioncino di anni.

[guid49]

Togliere 3 zeri da un milione significa mille. In mille anni, secondo te, è possibile una nuova speciazione con ripristino di biodiversità che compensi un 30% di specie estinte? Cioè, secondo te, in un lasso di tempo pari a quello che va dall'anno 1000 a oggi sarebbe stato possibile creare ex novo , per speciazione, alcune migliaia di specie? Ma manco in 100.000 anni...

Ma per carità.

Fino a 4999 anni siamo all'interno dei tre zeri.
Comunque hai ragione, togline solo due.
Entro il 2080 il 30 % in meno ...

[Jadan]

Fino a 4999 anni siamo all'interno dei tre zeri.
Comunque hai ragione, togline solo due.
Entro il 2080 il 30 % in meno ...

Ma non basta.

Estinzione del Permiano:

"Normal" levels of biodiversity do not appear until about 6 million years after the end of the Permian, and in fact recovery was extremely slow for the first 5 million years. This pattern is seen in land plants, marine invertebrates and land vertebrates. (Palaeos).

Si impiegarono 6 milioni d anni per ripristinare il precedente livello di biodiversità. Il tutto, ovviamente, ipotizzando che il meccanismo di estinzione si fermi nel 2081. In realtà, se l'andazzo è questo, è assai più probabile ch ei prossimi millenni siano ancora in defcit, segnati cioè da estinzioni.

[inocs]

A parte il solito catastrofismo, una domanda: la teoria evoluzionistica di Darwin che spiega la grande varietà di specie esistenti, non si basa proprio sull'adattamento alle condizioni in continuo mutamento? I più adatti, come avvenuto tante volte nel passato, sopravviveranno ed aumenterà la biodiversità.

Argomento delicato. Spero di interpretarne bene il senso.

Il fatto che sappiamo che possiamo estinguerci e che siamo legati al resto della natura in un determinato contesto ambientale (ecco perchè è importante il "tutto" e non solo noi) ci differenzia un po' dal resto del mondo animale. Sapendo ciò dobbiamo -senza scelta alcuna direi- fare tutto il possibile perchè si sopravviva: nel modo migliore possibile prima, fra popoli, zone e culture diverse, ed è un casino già senza alcun stravolgimento climatico; quindi, in casi estremi, che almeno qualcuno della specie umana sopravviva. Essendo anche "intelligenti" è chiaro che possiamo e dobbiamo muoverci per tempo, con ogni mezzo possibile, anche a costo di allarmismi e catastrofismi assortiti purtroppo.

Che poi estinte gran parte delle specie attuali, noi compresi, si possa finire su un cammino che conduce a qualcosa di nuovo, e magari a esseri "più intelligenti" di noi è argomento speculativo, almeno per noi uomini . La speculazione è bella, la adoro personalmente, ma spesso "bisogna" anche guardare al lato pratico: se la biodiversità, il mutamento, la selezione caratterizzano il modo di procedere della natura, è anche vero che nessuna specie si è mai arresa al volere della natura, nè saremo noi i primi, nonostante tutto