Temperature globali

[a.negrello]

praticamente tutti i tropici stanno sopra 1 anno fa.
una situazione inedita non si puo certo dire che non c'è niente di anomalo quando è chiaramente senza precedenti.
Non c e un solo paese tropicale che non stia cancellando i record del 2023.,nemmeno uno. e di molto anche. tutti caraibi tutta sudamerica tutta oceania sudest asiatico oceano indiano...e ottobre peggio che peggio partito a razzo in tutti i tropici gia cancellati i record dell' ottobre 2023.
nel 2020 o 2016 o 1998 a sto punto dell' anno faceva meno caldo che l' anno prima nelle aree tropicali non di piu.

Quelli che si ostinano a parlare di Nina e area 3+4 vivono in un mondo di fantasia, i cicli enso si contraddistinguono per essere un fenomeno globale, qui da mesi parlano di questa microarea 3+4 sottomedia quando non avanza e non sortisce il minimo cambiamento a livello globale dove i pattern e configurazioni atmosferiche sono ancora quelle come fossimo al picco del Nino .
Negli altri anni, la transizone pur lenta e graduale era avvenuta, adesso non avviene niente ne ci sono segnali che avvenga, se dichiarano la Nina perche una parte infinitesimale di pacifico occidentale (dove non c e manco un isoletta ne nessuno ) sta sotto i -0,5, e nel resto non succede niente, che fenomeno globale sarebbe ?
La transizione è arenata e dopo il primo passo appunto in area 3+4 che si e raffreddata gia mesi, gli altri passi non stanno avvenendo .non che siano lenti, non ci sono proprio.

[Copernicus64]

per me invece è anomalo lo scalino si vede a occhio:

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Si, ma io mi riferivo allo "scalone" successivo mostrato dai dati UAH, li ti devi proprio arrampicare!

[sponsi]

per me invece è anomalo lo scalino si vede a occhio:

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Ok pensi sia legato al Pacifico e a monte cosa ci sarebbe? Cosa fa generare quel calore in eccesso...?

[Alessandro(Foiano)]

Si, ma io mi riferivo allo "scalone" successivo mostrato dai dati UAH, li ti devi proprio arrampicare!

gli effetti dello strong El Nino 2023/24 in concomitanza con l'acqua evaporata con l'Hunga Tonga

[a.negrello]

gli effetti dello strong El Nino 2023/24 in concomitanza con l'acqua evaporata con l'Hunga Tonga

Inizialmente gli esperti assicuravano che ogni umidità in eccesso si sarebbe risolta nel giro di settimane.
Nuovi papers pubblicati di recente invece puntano il dito con cambiamenti in troposfera a causa della grande quantita di vapore acqueo eruttata dal Hunga Tonga affermando addirittura che gli effetti potrebbero durare decenni.
Orbene io non sono nessuno e non pretendo puntare il dito, ma se gli esperti fra di loro si contraddicono in modo cosi rocambolesco e mastodontico, alcuni parlando di un effetto di settimane e altri di decenni, allora capiamo che anche agli esperti capita di brancolare nel buio, andare a tentoni e far un po fatica ad elaborare situazioni quando siamo in "uncharted territories" con cosi tante variabili in gioco.

Fra settimane e decenni ce ne passa.... in attesa che con i dati e studi si converga e si arrivi a un consenso per capire se questa eruzione sta effettivamente ancora influendo o no, continuiamo a osservare che succede....

comunque osservate la mappa sopra di Meteo France , è tipo indice efi il rosso indica dove è stato caldo record, orbene sappiamo gia del nordest europeo e canada ma alla fine dove tutto è ancora ai massimi storici sono i tropici , ovvero sopra settembre 2023,
non è cosi che ci si aspettava che andasse e non è cosi che andava a sto punto nel 1998,2016 e 2020, settembre in quegli anni nei tropici era gia sotto quello dell' anno prima.
se uno guarda solo le anomalie traggono in inganno perche le variazioni tropicali non sono +4 +5 come nei paesi baltici ma magari +1 +1,5 ma l' essenziale è vedere che tutti i tropici stanno ancora surclassando il 2023 e li sta la cosa strana.

[elz]

Una cosa che invece mi stupisce molto è l'incredibile difficoltà che stanno avendo le temperature della bassa troposfera a scendere, a differenza di quanto sempre accaduto a seguito degli eventi di Nino di intensità da moderata in su. Vorrei infatti chiedere a @elz se si sa a cosa sia attribuibile questa persistenza su anomalie inaspettate (anche in rapporto ai recenti mesi con Nino in corso, non solo in senso assoluto rispetto ad una media ormai obsoleta) e quali effetti questa persistenza del calore troposferico potrebbe avere sulle temperature al suolo da qui in avanti.

Allegato 632987Allegato 632987

La troposfera tropicale avrebbe dovuto scaldarsi anche di più, almeno secondo la relazione che esiste con le sst medie tropicali * 2.1 e le temperature in medio/alta troposfera (idealmente le sst dovrebbero essere soppesate per le precipitazioni). Questi ultimi ninos si stanno comportando in modo diverso, probabilmente a causa della tendenza di fondo ad avere meno riscaldamento nel pacifico rispetto alla media tropicale non espandono le anomalie di precipitazione verso est quanto ad es. il 1997-98 mentre ci sono altre zone dei tropici che con maggiore facilità comunicano con la libera atmosfera.


Il nino 2023-24 poi è stato accompagnato dalle anomalie fortemente positive nell'atlantico tropicale e nel nord pacifico ed un PMM- che hanno contribuito a ridurne gli impatti in atmosfera.


Partendo da valori più bassi (e da un nino più debole) è difficile avere un calo altrettanto grande, comunque gli impatti in alta tropo del nino non sono ancora del tutto finiti, si prolungano fino a fine anno a causa del fatto che tendono a persistere ssta positive nella warm pool indo pacifica prima che la nina abbatta la convezione nel pacifico tropicale.

sst*2.1 in blu e anomalie tropo (RSS TTT) in arancio. (le anomalie tropo sono per l'area 25s/25n dovrebbero essere 20s/20n)


trop.png


Con forti anomalie in troposfera le soglie di sst per avere convezione tropicale si alzano (ma meno che nel nino 1997-98) e i valori estremi di temperatura che potenzialmente si possono raggiungere al suolo aumentano nell'intera fascia tropicale.


Altrove c'è stato come in superficie un forte riscaldamento post 2010 nelle medie lat nh ed anche qui c'è un segnale stagionale che stà emergendo come per le ssta, c'è anche parecchia variabilità di breve periodo, tra fine luglio ed inizio settembre abbiamo avuto un extra in antartide ma anche al di fuori dell'antartide un picco tra metà agosto e settembre che nel frattempo è rientrato (almeno nelle reanalisi).


rea.png

[Conte]

gli effetti dello strong El Nino 2023/24 in concomitanza con l'acqua evaporata con l'Hunga Tonga

Da qui il bilancio sembra essere stato negativo.
Eruzione Hunga Tonga 2022: ecco come ha influenzato il clima - Meteobook.

[elz]

ma infatti non c'è nessun lavoro che attribuisce questo riscaldamento all'hunga tonga, " l'enorme " quantitativo di vapore acqueo sono ~2 ppm nelle aree raggiunte dall'eruzione e già all'inizio era troppo in alto (oltre i 20km) per avere il massimo impatto possibile ( ovvero se fosse stato in alta tropo/bassa strato).

Anomalie regionali forse (ma incerto) globali sono piccole in tutte le pubblicazioni, forse anche negative se si includono gli aerosol.

Oltre al già citato lavoro di Schoeberl abbiamo anche questi


https://d197for5662m48.cloudfront.ne...adba59168c.pdf

Most studies have
found only small effects on global temperatures, includ-
ing Jenkins et al. (2023) who estimated the global mean
surface temperature effect of the HTHH SWV anomaly
to be 0.035◦C. Our results align closely with those esti-
mates with a global mean averaged near-surface tempera-
ture anomaly (2-meter temperature) of 0.015±0.031◦C av-
eraged over years 3-7.

Just a moment...

Ensemble simulations of a coupled atmosphere-ocean model sug-
gest a surface warming of 0.05 K, affirming a limited influence on global mean surface temperature from the
volcanic stratospheric water vapor injection.

[Conte]

per me invece è anomalo lo scalino si vede a occhio:

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Otticamente di scalini io ne intravedo tre, i due estremi ed uno di mezzo corrispondente alla linea nera mediana tra il 1998 ed il 2015 circa.

[Copernicus64]

Otticamente di scalini io ne intravedo tre, i due estremi ed uno di mezzo corrispondente alla linea nera mediana tra il 1998 ed il 2015 circa.

concordo sui 3 scalini, ma l'impressione è che ogni scalino sia più forte del precedente...mi duole dirlo, ma pare proprio così

1° scalino post 1998 +0.2

2° scalino post 2015 +0.3

3 scalino post 2023 + 0.5?