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Discussione: Occlusione

  1. #1
    Vento teso L'avatar di Burian&Rodan
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    Predefinito Occlusione

    E' possibile, secondo voi, determinare se e dove in Italia ci sia stata un'occlusione da questa mappa sinottica ?


  2. #2
    Burrasca forte L'avatar di Lorenzo Catania
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    Predefinito Re: Occlusione

    No, si può intuire che se c'è è sull'Italia centrale.
    Ma le mappe sono troppo approssimate
    "La meteorologia è una scienza inesatta, che elabora dati incompleti, con metodi discutibili per fornire previsioni inaffidabili" (A. Baroni)

  3. #3
    Vento teso L'avatar di Burian&Rodan
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    Predefinito Re: Occlusione

    Citazione Originariamente Scritto da Lorenzo Catania Visualizza Messaggio
    No, si può intuire che se c'è è sull'Italia centrale.
    Anche se le mappe sono troppo "approssimative" come fai a dedurre che se c'è è sull'Italia centrale ?

    Citazione Originariamente Scritto da Lorenzo Catania Visualizza Messaggio
    Ma le mappe sono troppo approssimate
    Ci sono delle mappe d'archivio che permettono un'informazione più dettagliata ?

  4. #4
    Burrasca forte L'avatar di Lorenzo Catania
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    Predefinito Re: Occlusione

    Citazione Originariamente Scritto da Burian&Rodan Visualizza Messaggio
    Anche se le mappe sono troppo "approssimative" come fai a dedurre che se c'è è sull'Italia centrale ?
    Perché la depressione si trova a sud, ed inoltre sul centro si incrociano i venti freddi e secchi al suolo e quelli più umidi in quota, con flussi di intensità paragonabile (classico di un'occlusione).


    Citazione Originariamente Scritto da Burian&Rodan Visualizza Messaggio
    Ci sono delle mappe d'archivio che permettono un'informazione più dettagliata ?
    Non so, non ho mai cercato.
    Ma penso di no
    "La meteorologia è una scienza inesatta, che elabora dati incompleti, con metodi discutibili per fornire previsioni inaffidabili" (A. Baroni)

  5. #5
    Brezza tesa L'avatar di Fdg
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    Predefinito Re: Occlusione

    penso ci voglia un buon dentista
    Solofilo - freddofilo e seccofilo in inverno, caldofilo e variabilofolo in primavera, caldofilo e seccofilo in estate, tiepidofilo e variabilofilo in autunno - mi piacciono 6 ore di sole dopo 1 ora di temporale, o le giornate secche ed anticicloniche invernali dopo 1 giorno di neve fitta

  6. #6
    Vento teso L'avatar di Burian&Rodan
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    Predefinito Re: Occlusione

    Ad esempio, la notte fra il 29 e 30 gennaio 2005 Bracknell "vedeva" l'occusione così :

    Lorenzo, ti "quadra" il disegno dell'occlusione "arricciata" che fa vedere Brack ?


  7. #7
    Tempesta L'avatar di miki
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    Predefinito Re: Occlusione

    Citazione Originariamente Scritto da Burian&Rodan Visualizza Messaggio
    Ad esempio, la notte fra il 29 e 30 gennaio 2005 Bracknell "vedeva" l'occusione così :

    Lorenzo, ti "quadra" il disegno dell'occlusione "arricciata" che fa vedere Brack ?



    Sì è giusto:





  8. #8
    Burrasca forte L'avatar di Lorenzo Catania
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    Predefinito Re: Occlusione

    Avessi dovuto guardare la mappa del primo messaggio e poi quella di Bracknell ti avrei detto che una delle due ha troppi errori.
    In questo caso, vista anche l'immagine sat postata da Miki, dire che - come dovrebbe essere - gli errori maggiori sono nella re-analisi di wetterzentrale.
    Comunque sì, mi aspettavo una cosa del genere
    "La meteorologia è una scienza inesatta, che elabora dati incompleti, con metodi discutibili per fornire previsioni inaffidabili" (A. Baroni)

  9. #9
    Vento teso L'avatar di Burian&Rodan
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    Predefinito Re: Occlusione

    Citazione Originariamente Scritto da Lorenzo Catania Visualizza Messaggio
    Avessi dovuto guardare la mappa del primo messaggio e poi quella di Bracknell ti avrei detto che una delle due ha troppi errori.
    In questo caso, vista anche l'immagine sat postata da Miki, dire che - come dovrebbe essere - gli errori maggiori sono nella re-analisi di wetterzentrale.
    Comunque sì, mi aspettavo una cosa del genere
    La re-analisi si riferisce alle 12z del 29 Gennaio 2005 mentre la Brack alle 00z del 30 Gennaio, quindi 12 ore di differenza

    Ad ogni modo come si fa a individuare un fronte occluso partendo dalla mappa di re-analisi senza avere a disposizione la mappa radar dal sat ?

    Perchè il fronte occluso aveva proprio quella disposizione ?
    E quali i criteri per individuarlo bene ?

  10. #10
    Burrasca forte L'avatar di Lorenzo Catania
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    Predefinito Re: Occlusione

    Citazione Originariamente Scritto da Burian&Rodan Visualizza Messaggio
    La re-analisi si riferisce alle 12z del 29 Gennaio 2005 mentre la Brack alle 00z del 30 Gennaio, quindi 12 ore di differenza
    Si si, l'avevo visto

    Citazione Originariamente Scritto da Burian&Rodan Visualizza Messaggio
    Ad ogni modo come si fa a individuare un fronte occluso partendo dalla mappa di re-analisi senza avere a disposizione la mappa radar dal sat ?
    Appunto, con reanalisi così approssimative non è semplice: occorre allora conoscere la sinottica, le configurazioni tipo, saper riconoscere l'incrocio di correnti di origine opposta a quote differenti, saper così valutare il grado di stabilità della massa d'aria, capire dov'è la corrente a getto e valutare quanto il minimo di pressione al suolo è lontano da essa, ecc. ecc.

    Citazione Originariamente Scritto da Burian&Rodan Visualizza Messaggio
    Perchè il fronte occluso aveva proprio quella disposizione ?
    Probabilmente è nato sul basso Tirreno dall'incrocio tra un flusso di Maestrale freddo in arivo dal Golfo del Leone ed il flusso prefrontale un po' più mite da Tunisia e Sicilia verso nord-est, flusso quest'ultimo che poi è salito in quota. Alla fine tra i due flussi ha prevalso quello di Maestrale, che ha piegato verso est creando un canale stretto e veloce in direzione dell'Egeo, mentre il flusso mite, ormai in quota, ha lentamente raggiunto il minimo di pressione negli strati medio-bassi (2-3 km), sempre fermo sul basso Tirreno.

    Citazione Originariamente Scritto da Burian&Rodan Visualizza Messaggio
    E quali i criteri per individuarlo bene ?
    Vedi sopra
    Il fatto è che i primi tempi ho imparato leggendo mappe sinottiche come quella di Bracknell, e poi confrontandole ripetutamente con le immagini satellitari, anno dopo anno.
    L'unico strumento affidabile secondo me è quello; e se ci sono riuscito io nei primi anni '90, quando c'erano solo Caroselli e Baroni con la mappa del tempo, e le imagini satellitari le potevi vedere solo alla tv al momento delle previsioni ... allora vedi che basta avere tanta pazienza e piano piano i tasselli si incastrano tra loro
    "La meteorologia è una scienza inesatta, che elabora dati incompleti, con metodi discutibili per fornire previsioni inaffidabili" (A. Baroni)

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