Catena del Libano - Situazione neve attraverso le stagioni

**André Eid** · 31/05/2018, 20:02

Sentinel-2 image on 2018-05-26.jpg
Sentinel-2 image on 2018-05-26 (1).jpg
Sentinel-2 image on 2018-05-26 (2).jpg

Vi metto anche la situazione neve dei miei monti in parallelo a quello che ho messo oggi dei monti italiani nell'apposito 3D. Sempre Sentinel con immagini del 26 maggio, e sempre in questo ordine:

1- settore nord del Makmel
2- il Sannin & Aayoun es Siman
3- l'Hermon

Ora capite perché sono triste quest'anno?

**paroplapi** · 03/06/2018, 12:11

Fresche le temperature ultimamente in Libano:

Laqlouq:
LIB_LAQLOUQ_TEMP02.06.18.png

I cedri (quota?) vicino a 0 gradi:
LIB_CEDRES_TEMP02.06.18.png

Ho trovato questi dati su questa pagina (forse già segnalata nel 3D?) che sembra aggiornata (con ritardo di 2-3 giorni talvolta):
SudMed Monitoring

**André Eid** · 03/06/2018, 12:50

Ah si! non lo sapevo di questa pagina! dovrei controllare tutto.....grazie!

Nei giorni scorsi abbiamo avuto vari temporali, a volte forti (in alcune zone ci sono stati danni a causa dell'acqua "furiosa") ma non penso abbia nevicato sulle cime........

**André Eid** · 07/06/2018, 16:05

34401346_10155312950522077_3684771757429882880_n.jpg 34530407_10155312948232077_2154825963311988736_n.jpg 34596449_10155312972417077_5692978085696110592_n.jpg 34602576_10155312972422077_1469512099569860608_n.jpg 34693671_10155312972512077_8842398988771524608_n.jpg 34558757_10155312959822077_5402736286165368832_n.jpg

Ciao a tutti,

Foto con titolo "Nostalgia d'inverno" (del 2018 si intende anche se non era granché.........ma visto che ci aspettano vari giorni caldi......)

Tutto fatto col drone tramite un amico, proprietario della pagina facebook LWF (Elias Saade)

1-il monte Sannin, si sovrasta una cima vedendo anche l'altra. Ambedue sono visibili da Beirut. Sono attorno ai 2500 m le cime (alt.max 2628 m ma non si vede qui). Data 06/01/2018
2-idem come sopra ma una sola cima e guardando verso il mare
3-4-5 - la catena poco alta, lunga e stretta di Barouk, a SE di Beirut (cime piu' alte sui 1950 m) nello Chouf. Data 09/02/2018
6- Mzar Faraya, a nord del Sannin ma piu' a basso

Per chi l'ha notato.......la montagna innevata che si vede in fondo in alcune foto è l'Hermon (2814 m)

Enrico_3bmeteo · 09/06/2018, 09:50

Originariamente Scritto da André Eid

34401346_10155312950522077_3684771757429882880_n.jpg 34530407_10155312948232077_2154825963311988736_n.jpg 34596449_10155312972417077_5692978085696110592_n.jpg 34602576_10155312972422077_1469512099569860608_n.jpg 34693671_10155312972512077_8842398988771524608_n.jpg 34558757_10155312959822077_5402736286165368832_n.jpg

Ciao a tutti,

Foto con titolo "Nostalgia d'inverno" (del 2018 si intende anche se non era granché.........ma visto che ci aspettano vari giorni caldi......)

Tutto fatto col drone tramite un amico, proprietario della pagina facebook LWF (Elias Saade)

1-il monte Sannin, si sovrasta una cima vedendo anche l'altra. Ambedue sono visibili da Beirut. Sono attorno ai 2500 m le cime (alt.max 2628 m ma non si vede qui). Data 06/01/2018
2-idem come sopra ma una sola cima e guardando verso il mare
3-4-5 - la catena poco alta, lunga e stretta di Barouk, a SE di Beirut (cime piu' alte sui 1950 m) nello Chouf. Data 09/02/2018
6- Mzar Faraya, a nord del Sannin ma piu' a basso

Per chi l'ha notato.......la montagna innevata che si vede in fondo in alcune foto è l'Hermon (2814 m)

Di che periodo sono i rimboschimenti del Barouk ? A giudicare dall'aspetto suppongo siano di cedro del libano
Grazie :-)

**André Eid** · 09/06/2018, 10:04

Originariamente Scritto da Enrico_3bmeteo

Di che periodo sono i rimboschimenti del Barouk ? A giudicare dall'aspetto suppongo siano di cedro del libano
Grazie :-)

Si infatti, sono i cedri del Libano.....
Ci sono 3 zone nel Barouk con i cedri da molto tempo (ma non cosi' vecchi come quelli di Becharre' nel nord del paese), e ora stanno cercando di aumentare la loro superficie. Le 3 zone iniziali sono sopra i paesini di Barouk, Ain Zhalta e Maaser el Chouf (servirebbe vedere cio' su Google Earth) comunque tutte e tre sono sul versante ovest della catena dei monti Barouk.

P.S. allego una mappa di Google Earth della zona tra Beirut e lo Chouf. La catena in mezzo è quella di cui parliamo. Le 3 zone verdi a ovest di essa sono quelle con i cedri........

**Giovanni78** · 09/06/2018, 20:19

Ho letto che in Libano si hanno valori di neve sovrapponibili a quelli delle più nevose zone alpine ( Lepontine-Graie-Urane-Bernesi-Giulie e Tirolesi)
è vero?

**André Eid** · 09/06/2018, 22:55

Originariamente Scritto da Giovanni78

Ho letto che in Libano si hanno valori di neve sovrapponibili a quelli delle più nevose zone alpine ( Lepontine-Graie-Urane-Bernesi-Giulie e Tirolesi)
è vero?

Per poter rispondere scientificamente, bisognerebbe aver i dati nivometrici sia dei monti alpini sia dei monti libanesi. Purtroppo qui i dati mancano e solo recentemente si cerca di fare delle vere misure......(una volta si misuravano i giorni con nevicata e i giorni con innnevamento ma spesso in bassa o in media montagna, e mai in alta montagna. Per le quantita' di neve niente o solo approssimazioni e calcoli matematici....)

Ma in attesa che si facciano per un lungo periodo delle vere misure per la neve, si puo' dire che la mitezza invernale qui rispetto a voi viene, almeno in parte, compensata dalla concentrazione delle precip nell'inverno. Rimane qualcosa si per le stagioni intermedie ma nulla d'estate. Per questo si pensava che i valori dei quantitativi totali di neve erano davvero importanti per le cime del Libano, dato che solo all'inizio e alla fine del semestre freddo poteva piovere lassu'.....Quindi si ipotizzavano 12-13 m in media per le cime.......Invece applicando le formule a livello mensile del Lauscher, validi a livello mondiale per aver almeno un'idea laddove mancano le misure, si scende molto rispetto ai valori di prima (7-8 metri per le cime).....Ma insomma rimane buono per un paese mediorientale, sul Mar Mediterraneo, e a questa latitudine cosi' bassa rispetto alle Alpi.....

Ora col GW, penso che si scende ancora coi valori.......visto come le temperature si sono alzate sensibilmente e le precip spesso ridotte in parte (anche se non dappertutto e in modo netto) quindi immagino che ora i valori nivometrici siano per forza diminuiti rispetto a prima.......

Per la durata del manto nevoso dipende molto dalla quantita' visto che qui l'inverno è molto piu' mite rispetto a voi......Ma sulle cime piu' alte di norma rimangono le "placche di neve" fino ad agosto (negli anni migliori fino ad ottobre incontrando magari le nuove nevicate della stagione successiva, e negli anni peggiori fino a giugno forse? vedremo quest'anno per aver conferma di cio')

I giorni con nevicata sono relativamente alti qui proprio perché sono anch'essi concentrati d'inverno o diciamo nel semestre freddo, e si annullano le precip da noi per parecchi mesi nel semestre caldo.....

Alla fin fine, facciamo bella figura lo stesso con la neve in Libano, anche se non posso assicurare affatto che sia meglio delle Alpi.....A dire il vero ne dubito (In fondo non ci è richiesto di fare meglio delle Alpi......basta che siano buoni i nostri valori penso.....)

Io ho vissuto 16 anni a Milano (1990-2006) e ho conosciuto per bene come si comporta l'inverno nel Nord Italia, e ho letto su come il massimo della quantita' di neve diventa nelle stagioni intermedie sulle cime alte (e a volte persino d'estate se si sale moltissimo, come sul Monte Bianco)....

E' sempre bello e interessante vedere come in ogni clima si comporta la neve. Infatti le montagne diventano piu' "amabili" sapendo che hanno questo capriccio della neve, e che non è mai identico da un anno all'altro.......

Infine, e visto che anch'io ho camminato spesso nelle Alpi e le ho ammirate, spero che in futuro ci sia sempre piu' neve sia da voi che da noi.......

.......Non mi va che il GW ci rattristi sempre di piu' a questo livello........

**paroplapi** · 10/06/2018, 13:44

Originariamente Scritto da André Eid

Invece applicando le formule a livello mensile del Lauscher,

Puoi ricordare queste formule.
Per quanto riguarda il Libano mi sembra, guardando le tue foto, che le zone più alte, diciamo sopra 2500 m sono creste o altipiani e quindi il vento deve spazzare via un bel po di neve. Invece nelle Alpi a queste quote, ci sono posti 500 m sotto le creste e quindi più riparati cio che puo spiegare in parte il miglior innevamento.

**André Eid** · 10/06/2018, 17:02

Originariamente Scritto da paroplapi

Puoi ricordare queste formule.
Per quanto riguarda il Libano mi sembra, guardando le tue foto, che le zone più alte, diciamo sopra 2500 m sono creste o altipiani e quindi il vento deve spazzare via un bel po di neve. Invece nelle Alpi a queste quote, ci sono posti 500 m sotto le creste e quindi più riparati cio che puo spiegare in parte il miglior innevamento.

Quella del Lauscher è F% = 50 - 5 T con F percentuale di neve rispetto al totale delle precip mensili e "T" la temperatura media mensile
quindi con 0 C avremo 50% di neve (sul totale delle precip mensili)
con +10 C si annulla la neve
e con -10 tutte le precip cadono sotto forma di neve
(poi si moltiplica per le precip medie mensili considerando che in media 1 mm di pioggia= 1 cm di neve e cosi' avrai il risultato approssimativo di quantita' di neve attesa per ogni mese.......)

In realta' bisogna applicare cio' in ogni catena del mondo e puo' essere molto differente la formula finale

tipo il Péguy ha trovato grosso modo -3, +2 e +7 per i percentuali 100% 50% e 0% nelle Alpi francesi in inverno e primavera
ma in autunno questi valori diventano -6, 0 e +6
Perché secondo lui in autunno sono nevicate di raddolcimento, invece in primavera sono nevicate di invasione artica. Per questo bisogna differenziare a seconda delle stagioni......

Riguardo le cime libanesi, si, il vento spazza dal massiccio del Makmel ad esempio tanta neve, ma li butta dall'altra parte e ovviamente non si perdono, li fa ammassare laddove ci sono doline o conche (a proposito 2/3 del Libano è carsico)
Comunque a livello climatico qui, bisogna avere almeno il 50% del suolo coperto di neve per considerare quel giorno con innevamento..........Le placche che rimangono qui sono un po' come un extra o un "bonus" a causa di effetti locali: morfologia del terreno, effetto eolico, valanghe, ombra ecc ecc........In realta' la neve qui copre le cime veramente per 6 mesi (ma da dicembre a maggio grosso modo).......

Vi mando 2 foto di ieri del Makmel.....chissa' fino a quando resiteranno quest'anno andato cosi' male? (Da notare come va l'acqua della neve fusa nella seconda foto dove l'altezza della neve raggiunge secondo qualcuno andato la' 15 metri !!!).....fonte foto: pagina facebook "Lebanese Mountaineering Association"