sveglia amici..qui si splitta...

campy · 08/01/2010, 09:53

Ciao, fino ad ora la stratosfera non ci ha detto nulla. Le dinamiche più in basso sono state completamente dettate da movimenti in troposfera. Il vp, più destabilizzato come lo è stato dal periodo 15 dic-10 gen non credo si possa vedere.

Io credo che la "frittata" è stata e sarà ancora provocata da questa enorme anomalia orizzontale delle correnti a getto, sicuramente dovute all'anomalia sulla Groenlandia che ha esercitato uno "schiacciamento" e quindi una sovraeccitazione delle westerlies appena al di sotto di essa quindi nel basso Atlantico

carta canta, anche se la figura seguente è una cross section ed una media si vede bene come alle medio-basse latitudini (in corrispondenza della terminazione della ferrel e della hadley) vi è stata una sovraeccitazione delle westerlies esasperata tanto che a 50 Hpa addirittura si parla di qbo negativa a stenti.

interessante anche notare come di contro tra il 60N e il 50N persiste una anomalia media negativa delle westerlies a partire dai 300 Hpa, anomalia che ha permesso alla fine l'espansione così forte del freddo su gran parte dell'Europa e dell'Asia (l'America è un caso a parte

, a loro va bene anche la zonalità l'importante che sia ondulata perchè esposti direttamente ai venti freddo nordoccidentali e continentali)...

si nota anche il decoupling a partire dai 70-100 Hpa con la stratosfera (e per fortuna), altrimenti lo stratcooling in corso avrebbe cambiato le sorti anche delle ultime bordate fredde in mezza Europa

La linea di demarcazione poi tra le forti westerlies e l'antizonalità tra 55° e 45° si sono avute le precipitazioni nevose più copiose (vedi ad es in Europa la Gran Bretagna e l'Europa continentale).

Questa cospicua anomalia altresì non permette lo sviluppo di una rossby decisa e quindi la partenza di un heat wave profondo sull'Atlantico, quindi una ondulazione marcata delle correnti in uscita dal continente americano e quindi un elezione a sviluppi di anticicloni capaci di pilotare l'aria fredda su latitudini più meridionali.

Originariamente Scritto da BigWhite

In effetti l'aggiornamento odierno di ECMWF(a dir la verità anche il NOGAPS 18z di ieri notte) mi ha spiazzato per quanto riguarda i movimenti del Canadese. Probabilmente questa ripresa così forte della zonalità è legata alla ripresa dell'AO e al comunque forte getto in uscita dagli USA(come hai più volte ben sottolineato

). Ma perchè così forte? E' coerente con la disposizione delle SSTa e soprattutto con la MJO in fase 3-4(di buona magnitudo)? Non mi torna affatto....

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Tuttavia credo che il quadro verrà complicato ulteriormente dalla Stratosfera, è inevitabile perchè pare che sia solo questione di tempo prima che arrivi un disturbo abbastanza forte al VP, in grado di destabilizzarlo ancora più di quanto non lo sia già. Infatti l'aggiornamento odierno di Reading(anche se in realtà è ovviamente inizializzato con i dati di ieri) vede la partenza di un altro riscaldamento in alta Stratosfera, molto più violento di quello che avverrà tra una settimana circa.
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Insomma, credo proprio che solo questione di tempo. Anche se, come sappiamo,se vogliamo un netto coinvolgimento del Mediterraneo, la tempistica della concatenazione degli eventi è tutto.E ad oggi è labile e incerta.Vedremo

**Mario85** · 08/01/2010, 10:26

Originariamente Scritto da campy

Ciao, fino ad ora la stratosfera non ci ha detto nulla. Le dinamiche più in basso sono state completamente dettate da movimenti in troposfera. Il vp, più destabilizzato come lo è stato dal periodo 15 dic-10 gen non credo si possa vedere.

Io credo che la "frittata" è stata e sarà ancora provocata da questa enorme anomalia orizzontale delle correnti a getto, sicuramente dovute all'anomalia sulla Groenlandia che ha esercitato uno "schiacciamento" e quindi una sovraeccitazione delle westerlies appena al di sotto di essa quindi nel basso Atlantico

carta canta, anche se la figura seguente è una cross section ed una media si vede bene come alle medio-basse latitudini (in corrispondenza della terminazione della ferrel e della hadley) vi è stata una sovraeccitazione delle westerlies esasperata tanto che a 50 Hpa addirittura si parla di qbo negativa a stenti.

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interessante anche notare come di contro tra il 60N e il 50N persiste una anomalia media negativa delle westerlies a partire dai 300 Hpa, anomalia che ha permesso alla fine l'espansione così forte del freddo su gran parte dell'Europa e dell'Asia (l'America è un caso a parte

, a loro va bene anche la zonalità l'importante che sia ondulata perchè esposti direttamente ai venti freddo nordoccidentali e continentali)...

si nota anche il decoupling a partire dai 70-100 Hpa con la stratosfera (e per fortuna), altrimenti lo stratcooling in corso avrebbe cambiato le sorti anche delle ultime bordate fredde in mezza Europa

La linea di demarcazione poi tra le forti westerlies e l'antizonalità tra 55° e 45° si sono avute le precipitazioni nevose più copiose (vedi ad es in Europa la Gran Bretagna e l'Europa continentale).

Questa cospicua anomalia altresì non permette lo sviluppo di una rossby decisa e quindi la partenza di un heat wave profondo sull'Atlantico, quindi una ondulazione marcata delle correnti in uscita dal continente americano e quindi un elezione a sviluppi di anticicloni capaci di pilotare l'aria fredda su latitudini più meridionali.

ma secondo tè è un trend che ci dobbiamo aspettare per tutto l'inverno oppure no?

campy · 08/01/2010, 10:28

Per completezza, allego una carta, già postata + in piccolo qualche settimana fa, sul mio pensiero. In questo caso, l'anomalia groenlandese ha sia eliminato le fasi mjo "favorevoli" ai nostri comparti che modulato le ssta atlantiche...

campy · 08/01/2010, 10:36

Non credo, 1 perchè è diffiile che si mantenga un pattern sul polo così a lungo, secondo perchè dovrebbe partire una certa influenza del Nino in Atlantico che, quantomeno, sposterà le anomalie più a nord.

Se il vp risulterà ancora comunque sufficientemente disturbato (e cio+ tanto più continua l'anomalia sulla Groenlandia) anche nel mese a venire, potremo contare su configurazioni più invernali anche dalle nostre parti.

Vedasi cartina allegata

Originariamente Scritto da zoro85

ma secondo tè è un trend che ci dobbiamo aspettare per tutto l'inverno oppure no?

**BigWhite** · 08/01/2010, 10:44

Originariamente Scritto da campy

Non credo, 1 perchè è diffiile che si mantenga un pattern sul polo così a lungo, secondo perchè dovrebbe partire una certa influenza del Nino in Atlantico che, quantomeno, sposterà le anomalie più a nord.

Se il vp risulterà ancora comunque sufficientemente disturbato (e cio+ tanto più continua l'anomalia sulla Groenlandia) anche nel mese a venire, potremo contare su configurazioni più invernali anche dalle nostre parti.

Vedasi cartina allegata

ecco, sono della stesso avviso. Anche perchè le SSTa denotano che il cambiamento sta già avvenendo

bella la tua analisi campy

campy · 08/01/2010, 10:46

grazie

**Mario85** · 08/01/2010, 10:49

Originariamente Scritto da campy

Non credo, 1 perchè è diffiile che si mantenga un pattern sul polo così a lungo, secondo perchè dovrebbe partire una certa influenza del Nino in Atlantico che, quantomeno, sposterà le anomalie più a nord.

Se il vp risulterà ancora comunque sufficientemente disturbato (e cio+ tanto più continua l'anomalia sulla Groenlandia) anche nel mese a venire, potremo contare su configurazioni più invernali anche dalle nostre parti.

Vedasi cartina allegata

se dovessi individuare delle possibili variabili affinche si realizzi l'inverno a gennaio cosa ipotizzeresti?

campy · 08/01/2010, 10:55

Sto aspettando i segnali giusti sull'Atlantico, per ora non ce ne sono, o meglio, ci sono ma vengono continuamente posticipati.

La ripresa dell vortice polare (spero non esasperata altrimenti ci ritroveremmo all'opposto cioè beffati tutti), potrebbe portare a scenari diversi tra cui quelli prospettati. Gennaio ci sta traghettando comunque in un cambio di scenario, sul filo del rasoio ed anche molto delicato.

Io non ho mai parlato di inverno finito, ho sempre parlato di febbraio (giorno + giorno -), potrebbe essere anche terza decade di gennaio (dal 20 in poi come anche la seconda di febbraio, difficile dirsi) non ho come qualcuno dice, la sfera di cristallo

Originariamente Scritto da zoro85

se dovessi individuare delle possibili variabili affinche si realizzi l'inverno a gennaio cosa ipotizzeresti?

**Mario85** · 08/01/2010, 11:03

Originariamente Scritto da campy

Sto aspettando i segnali giusti sull'Atlantico, per ora non ce ne sono, o meglio, ci sono ma vengono continuamente posticipati.

La ripresa dell vortice polare (spero non esasperata altrimenti ci ritroveremmo all'opposto cioè beffati tutti), potrebbe portare a scenari diversi tra cui quelli prospettati. Gennaio ci sta traghettando comunque in un cambio di scenario, sul filo del rasoio ed anche molto delicato.

Io non ho mai parlato di inverno finito, ho sempre parlato di febbraio (giorno + giorno -), potrebbe essere anche terza decade di gennaio (dal 20 in poi come anche la seconda di febbraio, difficile dirsi) non ho come qualcuno dice, la sfera di cristallo

comunque l'importante e che si è daccordo che deve avvenire un cambiamento.....poi le consequenze giustamente sono da valutare....

**Mario85** · 08/01/2010, 11:11

campy questo balletto dei modelli che non sanno ancora che pesci pigliare puo dipendere anche da quello che dici tu cioè ancora non si sa cosa succederà in atlantico