Un nuovo Super Inverno alle porte?

[Josh]

Febbraio 2009 forse è poco considerato in effetti. Diciamo che la seconda e la terza decade furono tutt'altro che anonime anzi piuttosto fredde e localmente gelide qui al sud. Però il resto dell'inverno fu di una mietezza (anche se molto perturbato) disarmante Ci siamo dimenticati degli inverni veri che iniziano a novembre e hanno strascichi sino ad aprile inoltrato. Ecco forse l'ultimo inverno così, iniziato alla grande già a novembre con episodi sino a febbraio (quindi 4 mesi) è stato il 98/99.

Non sono d'accordo,anche il 2005/06 ha dato battaglia da novembre a marzo inoltrato.L'ondata di freddo di fine novembre 05' è paragonabile quasi a quella del novembre 98'.

[nevoso84]

Si 2005/2006 non è stato male (anzi ha chiuso al di sotto delle medie da quanto leggo su diverse zone) anche se io gli preferisco di gran lunga il 98/99

[Cloover]

Ottobre, in particolar modo la seconda parte, saprà dare valide indicazioni, a supporto (o meno....) delle interessanti considerazioni espresse da Filippo ed arricchite dai successivi interventi.
Premesse interessanti, con una parte dei principali indici teleconnettivi apparentemente orientati verso dinamiche a scarsa componente zonale, almeno secondo l'accezione più classica. Il che già non è poco.
Ma si sa, il "giuoco" delle traiettorie ben appaiato al principio del "risparmio energetico" potrebbero essere dirimenti sugli effetti, perlomeno sotto il profilo "orticellistico".
Per ora penso possa bastare. Mentre l'occhio continuerà a monitore le SSTA, in primis....

Ben ritrovato

Si per adesso le premesse riguardanti una decelerazione del getto nei rispettivi oceani direi che sono la condizione necessaria affinchè si verifichi quel raffreddamento atto a favorire la nascita di gelidi serbatoi nei settori canadese e Russo-Siberiano.
Un pò come anche Remigio sottolinea:

Ecco che quindi una puntuale analisi autunnale dell'evoluzione delle SSTA dell'Atlantico orientale nel primo caso e del raffreddamento, estensione e progressione della snow cover nel secondo servirà certamente, insieme alle altre TLC oceaniche e atmosferiche a delineare un quadro il più possibile attendibile dell'inverno che ci aspetta.

e come Matteo interpreta in chiave invernale:

.......mi indurrebbe a pensare, per la prossima stagione invernale, ad un "russo siberiano" particolarmente proteso alla conquista di aree centro occidentali del Vecchio continente (con particolare stazionarietà anche su tutta l'area della Russia occidentale con una nuova invernata molto dura per i moskoviti).

Anche Sandro è piuttosto in linea con questo pensiero anche se con più prudenza:

.....l'espansivita' delle alte nord-atlantiche (e secondo me scandinave) potrebbe essere piuttosto invadente e rendere + "monotone" anche lunghi fasi invernali.

Staremo a vedere, ci sono possibilita' di ampio divertimento dinamico ma anche possibilita' di maggiore stabilita'.

Anche 4ecast sottolinea:

Il momento angolare negativo come da Nina-pattern fotografa uno stato di cose piuttosto esposto ad azioni bloccanti e poco propenso alla zonalità......

Campy la vede diversamente:

Salve,
io ci andrei molto cauto, anche perchè poi molti potranno rimanere per l'ennesima volta delusi. Io ce l'ho una idea di quest'inverno ma me la tengo per me. Di certo secondo me non sarà il superinverno della riscossa per il CentroSud e le Adriatiche.

Anche se al momento "poco sbottonato"

Friuli un Russo/siberiano in gran forma:

comunque grosso modo hp azzorre da S/W a N-N/E, Hp russo vicino al continente europeo, con estensione all'Europa centrale e Balcani.Lp che passeranno tra le 2 hp, e che si isolano nel Mediterraneo.Possibili ponti tra le 2 hp..

http://s1.postimage.org/Q5fAS-65a162f7.jpg

Even(al quale mi prometto di rispondere quanto prima) è sulla linea generale facendo tra l'altro importanti distinzioni sulla posizione della cella di Walker e sulle anomalie GPT da nina east/west che anche Blizzard aveva analizzato in tempi recenti.....Interessantissime ovviamente le SSTA atlantiche riguardo al tripolo.

Matteo Tidili si orienta in direzione di una condivisibile analisi sulla AO specificando la possibilità di scambi meridiani pur con la riserva che una nina strong possa favorire una certa invadenza anticiclonica sull'Europa occidentale....



Complimenti a tutti,cercherei tra l'altro di non "divagare" troppo per non perdere di vista questi importanti interventi


***cloover

[Josh]

Si 2005/2006 non è stato male (anzi ha chiuso al di sotto delle medie da quanto leggo su diverse zone) anche se io gli preferisco di gran lunga il 98/99

Anch'io preferisco il 1998/99:con il 1992/93,il 2001/02 ed il 2003/04 è tra i miei 3-4 inverni favoriti.Ma su scala nazionale(NON da me e te,ad onor del vero,dove il 1998/99 ha pochi eguali dopo la metà degli anni 80'!)il 2005/06 è stato rigido quasi quanto il 1984/85,dati alla mano(a Roma di più,postai i dati un anno fa).

[Fabry18]

Ben ritrovato

Si per adesso le premesse riguardanti una decelerazione del getto nei rispettivi oceani direi che sono la condizione necessaria affinchè si verifichi quel raffreddamento atto a favorire la nascita di gelidi serbatoi nei settori canadese e Russo-Siberiano.
Un pò come anche Remigio sottolinea:



e come Matteo interpreta in chiave invernale:




Anche Sandro è piuttosto in linea con questo pensiero anche se con più prudenza:



Anche 4ecast sottolinea:



Campy la vede diversamente:



Anche se al momento "poco sbottonato"

Friuli un Russo/siberiano in gran forma:




Even(al quale mi prometto di rispondere quanto prima) è sulla linea generale facendo tra l'altro importanti distinzioni sulla posizione della cella di Walker e sulle anomalie GPT da nina east/west che anche Blizzard aveva analizzato in tempi recenti.....Interessantissime ovviamente le SSTA atlantiche riguardo al tripolo.

Matteo Tidili si orienta in direzione di una condivisibile analisi sulla AO specificando la possibilità di scambi meridiani pur con la riserva che una nina strong possa favorire una certa invadenza anticiclonica sull'Europa occidentale....



Complimenti a tutti,cercherei tra l'altro di non "divagare" troppo per non perdere di vista questi importanti interventi


***cloover

bellissimo questo intervento riassuntivo, sono d'accordo con te nel mantenere questo topic senza divagazione ma molto concettuale...in attesa di entrare nel vivo della stagione

[Matteo Tidili]

Va detto che l'influenza della nina a livello globale è importante, basti pensare al periodo luglio agosto nel quale la nascente fase di nina ha annullato la convezione in tale zona pacifica con mjo che ha stazionato per due mesi tra fase 1 e fase 3 ( con le conseguenze fresche tra fine luglio e primi di agosto anche per il nostro paese... )nonchè accanimento convettivo a causa di tale fase sulla zona indiana ( alluvioni pakistan ) come riporto in questo articolo di luglio Alcune riflessioni sulla fase crescente di Niña

Rimango dell'idea che ci sono fattori pro e fattori contro un "vivace inverno"...

Tuttavia rimango fiducioso per la 2 parte invernale, in fase calante della nina tra gennaio e febbraio....

[Cloover]

Giustissima puntualizzazione

Tuttavia nel caso dell'Europa hanno a mio avviso un peso determinante le SSTA atlantiche e quindi il tripolo.
La crisi della NAO è sotto gli occhi di tutti,la fase calante dell'indice ha ormai raggiunto territorio negativo,il feedback tropo/oceanico potrebbe portarci in direzione di inverni potenzialmente più freddi soprattutto nell'attuale periodo che vede una teleconnessione(AMO+/PDO-) termodinamicamente favorevole a blocchi nel settore NATL. La statistica è ovviamente dalla nostra parte ma proprio perchè tutto questo è fisicamente comprensibile.
Inoltre la bassa attività solare è anch'essa indice di forte raffreddamento delle aree continentali innalzando la differenza termica con gli oceani e privilegiando così un rallentamento del getto.

Volendo fare un esempio:

Year

DJF

JFM

FMA

MAM

AMJ

MJJ

JJA

JAS

ASO

SON

OND

NDJ

1950

-1.7

-1.5

-1.3

-1.4

-1.3

-1.1

-0.8

-0.8

-0.8

-0.9

-0.9

-1.0

1951

-1.0

-0.9

-0.6

-0.3

-0.2

0.2

0.4

0.7

0.7

0.8

0.7

0.6

1952

0.3

0.1

0.1

0.2

0.1

-0.1

-0.3

-0.3

-0.2

-0.2

-0.1

0.0

1953

0.2

0.4

0.5

0.5

0.5

0.5

0.4

0.4

0.4

0.4

0.4

0.4

1954

0.5

0.3

-0.1

-0.5

-0.7

-0.7

-0.8

-1.0

-1.2

-1.1

-1.1

-1.1

1955

-1.0

-0.9

-0.9

-1.0

-1.0

-1.0

-1.0

-1.0

-1.4

-1.8

-2.0

-1.9

1956

-1.3

-0.9

-0.7

-0.6

-0.6

-0.6

-0.7

-0.8

-0.8

-0.9

-0.9

-0.8

1957

-0.5

-0.1

0.3

Possiamo prendere un'annata come quelle del 1955/'56 e notare una nina very strong,ma anche un dipolo da NAO-


[IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/ACER/IMPOST%7E1/Temp/moz-screenshot-1.png[/IMG]


Ecco il plot delle anomalie di GPT


La prima cosa che salta all'occhio sono proprio le rispettive semipermanenti decisamente indebolite(----->PDO-/AMO+),l'abbassamento del getto e quindi il notevole disturbo al VP(AO-).

Nonostante una nina a -2,a dicembre spuntavano configurazioni di questo genere:




Andando a rafforzare la tesi fin qui dibattuta.

Ecco che per analizzare questo inverno ho considerato più "il nuovo ciclo" piuttosto che i "singoli elementi".....

[Friedrich 91]

a me interessa solo che rinevichi a Roma e seriamente. per il resto puo fare +20 °C tutti giorni ma una nevicata la deve fare. per voi è possibilie che anche Roma rivede dama , magari sotto una bella rodanata o a un burian bello convinto con minimo sottocosta?

Se nel prossimo inverno avremo una NAO negativa come nello scorso credo di si.

[Dream Designer]

Tuttavia rimango fiducioso per la 2 parte invernale, in fase calante della nina tra gennaio e febbraio....

mmmh secondo me bisogna considerare il relativo feedback della Nina

credo che possa essere più generosa la prima parte Invernale che non la seconda

[Fabry18]

Giustissima puntualizzazione

Tuttavia nel caso dell'Europa hanno a mio avviso un peso determinante le SSTA atlantiche e quindi il tripolo.
La crisi della NAO è sotto gli occhi di tutti,la fase calante dell'indice ha ormai raggiunto territorio negativo,il feedback tropo/oceanico potrebbe portarci in direzione di inverni potenzialmente più freddi soprattutto nell'attuale periodo che vede una teleconnessione(AMO+/PDO-) termodinamicamente favorevole a blocchi nel settore NATL. La statistica è ovviamente dalla nostra parte ma proprio perchè tutto questo è fisicamente comprensibile.
Inoltre la bassa attività solare è anch'essa indice di forte raffreddamento delle aree continentali innalzando la differenza termica con gli oceani e privilegiando così un rallentamento del getto.

Volendo fare un esempio:

Year

DJF

JFM

FMA

MAM

AMJ

MJJ

JJA

JAS

ASO

SON

OND

NDJ

1950

-1.7

-1.5

-1.3

-1.4

-1.3

-1.1

-0.8

-0.8

-0.8

-0.9

-0.9

-1.0

1951

-1.0

-0.9

-0.6

-0.3

-0.2

0.2

0.4

0.7

0.7

0.8

0.7

0.6

1952

0.3

0.1

0.1

0.2

0.1

-0.1

-0.3

-0.3

-0.2

-0.2

-0.1

0.0

1953

0.2

0.4

0.5

0.5

0.5

0.5

0.4

0.4

0.4

0.4

0.4

0.4

1954

0.5

0.3

-0.1

-0.5

-0.7

-0.7

-0.8

-1.0

-1.2

-1.1

-1.1

-1.1

1955

-1.0

-0.9

-0.9

-1.0

-1.0

-1.0

-1.0

-1.0

-1.4

-1.8

-2.0

-1.9

1956

-1.3

-0.9

-0.7

-0.6

-0.6

-0.6

-0.7

-0.8

-0.8

-0.9

-0.9

-0.8

1957

-0.5

-0.1

0.3

Possiamo prendere un'annata come quelle del 1955/'56 e notare una nina very strong,ma anche un dipolo da NAO-


Immagine
Immagine



Ecco il plot delle anomalie di GPTImmagine



La prima cosa che salta all'occhio sono proprio le rispettive semipermanenti decisamente indebolite(----->PDO-/AMO+),l'abbassamento del getto e quindi il notevole disturbo al VP(AO-).

Nonostante una nina a -2,a dicembre spuntavano configurazioni di questo genere:

Immagine



Andando a rafforzare la tesi fin qui dibattuta.

Ecco che per analizzare questo inverno ho considerato più "il nuovo ciclo" piuttosto che i "singoli elementi".....

comunque già a dicembre c'era un vp molto espanso.....carta didattica...certo sai come mi girava quel coso sulla russia e l'atlantico maledetto a 980hp