E' tempo di discuterne: primi sentori dell'inverno 2011-12

**SnowGreat** · 28/08/2011, 18:30

Originariamente Scritto da baccaromichele

Effettivamente siamo appena passati in negativo a 30hPa, ma a 50hPa abbiamo appena raggiunto il picco del ciclo positivo. In qualunque caso riguardando i vari cicli positivi del passato si trovano casi in cui sono bastati 5/6 mesi per tornare negativi, quindi in questo caso avverrebbe entro dicembre.
Comunque il passaggio da QBO+ a QBO- in autunno ha anche dei vantaggi, primo fra i quali è quello di aumentare l'attività degli uragani (grazie alla QBO+), predisponendo probabilmente le SSTA ad un tripolo negativo.
A peggiorare è invece il trasporto di ozono verso la stratosfera polare e quindi la diminuzione di probabilità di stratwarming.
Se dovesse riuscire però a girare negativa entro dicembre si può puntare sull'effetto "scontro

" tra i venti equatoriali orientali e quelli polari occidentali che permetterebbe lo sviluppo di onde sui meridiani in grado poi di amplificarsi...

Grazie, spero che sia un'inverno nevosissimo dalle mie parti :D Comunque sia, quindi sta scendendo in negatività, spero che arrivi a Novembre il giro di boa, così i primi scambi meridiani del VPT...Mmh, già me lo immagino :D

**SnowGreat** · 28/08/2011, 19:13

Ora come ora si può dire che siamo minimo solare e QBO- (almeno ci dovrebbe arrivare) quindi l'inverno dovrebbe essere complessivamente buono giusto?

**mino98** · 28/08/2011, 19:49

Originariamente Scritto da SnowGreat

Ora come ora si può dire che siamo minimo solare e QBO- (almeno ci dovrebbe arrivare) quindi l'inverno dovrebbe essere complessivamente buono giusto?

E per noi pugliesi?

**SnowGreat** · 28/08/2011, 20:25

Te lo dirò a marzo 2012

Scherzi apparte, non puoi sapere come andrà in una singola regione, massimo che puoi dire è "E per noi dell'adriatico?"
Provo a fare una tendenza superapprossimativa...Partiamo dalla QBO che dovrebbe diventare neutro-negativa a Dicembre, unita ad un SF molto basso generalmente stimola la propensione del VPS a spingersi alle nostre latitudini insieme al VPT... Nina debole-moderata fino a Dicembre, con corrispettiva fase ENSO...In questo caso eviteremmo Stratcooling subito, male che va a Febbraio. AO e NAO neutri-positivi, indici molto importanti se in questa condizione di attività per gli scambi meridiani del VPT. Poi ci sono le SSTA, anomalie delle temperature superficiali dell'Atlantico. In questo periodo sono positive, nel centro dell'Oceano Atlantico anche di molto. In questa condizione richiamano l'Azzorriano in pieno atlantico, favorendo le colate sul bacino Mediterrano. Come si diceva prima però, le SSTA oltre ad essere variabili, sono anche condizionate dalla PDO per il sistema di flusso delle correnti oceaniche, dovuto alla Grande Circolazione. Ultimo ma non meno importante il pattern SCAND+, responsabile dell'accentuazione della spinta del VPT alle nostre latitudini. Inoltre va ricordato che la corrente che ha sempre riscaldato il comparto europeo (Corrente del Golfo) sta venendo a mancare, per l'assenza di differenza di salinità tra le acque.
Nel contesto descritto, vedo il Nord e l'Adriatico propenso a irruzioni Artico-marittime o Artico continentali.
Ti dirò anche ciò che potrebbe andare male però, sennò ti illuderei per niente.
-Occidentalizzazione-orientalizzazione delle colate: Se le anomalie termiche positive delle SSTA si dovessero spostare da dove sono, le colate fredde scenderebbero o troppo ad E, o troppo a W;
-Nina strong prematura: Pessimo fattore, richiamerebbe affondi in Atlantico e HP sul Centro Europa;
-QBO che rimane positiva: Si rischia che con la differenza eccessiva di zonalità, associata ad un SF molto blando, potrebbe portare gravi deficit sia al VPS (soprattutto) che al VPT;
-AO e NAO (++ o --): La differenza eccessiva di zonalità tra Artico ed Equatore, farebbe rinforzare il VPS, non facendo avvenire scambi meridiani, più che altro paralleli, e di conseguenza HP sull'Italia;
Inoltre c'è il rischio di falle del VP che richiamerebbero HP sul Centro Sud e niente di fatto per noi... Il meglio sarebbero traiettorie orientali non troppo alte che portino episodi di Burian anche da noi.
Io ci spero :D
Spero di essere stato chiaro ed esaustivo, ma se hai qualsiasi dubbi chiedi pure

;
Saluti
SnowGreat

**steph** · 28/08/2011, 21:19

Originariamente Scritto da SnowGreat

Te lo dirò a marzo 2012

Scherzi apparte, non puoi sapere come andrà in una singola regione, massimo che puoi dire è "E per noi dell'adriatico?"
Provo a fare una tendenza superapprossimativa...Partiamo dalla QBO che dovrebbe diventare neutro-negativa a Dicembre, unita ad un SF molto basso generalmente stimola la propensione del VPS a spingersi alle nostre latitudini insieme al VPT... Nina debole-moderata fino a Dicembre, con corrispettiva fase ENSO...In questo caso eviteremmo Stratcooling subito, male che va a Febbraio. AO e NAO neutri-positivi, indici molto importanti se in questa condizione di attività per gli scambi meridiani del VPT. Poi ci sono le SSTA, anomalie delle temperature superficiali dell'Atlantico. In questo periodo sono positive, nel centro dell'Oceano Atlantico anche di molto. In questa condizione richiamano l'Azzorriano in pieno atlantico, favorendo le colate sul bacino Mediterrano. Come si diceva prima però, le SSTA oltre ad essere variabili, sono anche condizionate dalla PDO per il sistema di flusso delle correnti oceaniche, dovuto alla Grande Circolazione. Ultimo ma non meno importante il pattern SCAND+, responsabile dell'accentuazione della spinta del VPT alle nostre latitudini. Inoltre va ricordato che la corrente che ha sempre riscaldato il comparto europeo (Corrente del Golfo) sta venendo a mancare, per l'assenza di differenza di salinità tra le acque.
Nel contesto descritto, vedo il Nord e l'Adriatico propenso a irruzioni Artico-marittime o Artico continentali.
Ti dirò anche ciò che potrebbe andare male però, sennò ti illuderei per niente.
-Occidentalizzazione-orientalizzazione delle colate: Se le anomalie termiche positive delle SSTA si dovessero spostare da dove sono, le colate fredde scenderebbero o troppo ad E, o troppo a W;
-Nina strong prematura: Pessimo fattore, richiamerebbe affondi in Atlantico e HP sul Centro Europa;
-QBO che rimane positiva: Si rischia che con la differenza eccessiva di zonalità, associata ad un SF molto blando, potrebbe portare gravi deficit sia al VPS (soprattutto) che al VPT;
-AO e NAO (++ o --): La differenza eccessiva di zonalità tra Artico ed Equatore, farebbe rinforzare il VPS, non facendo avvenire scambi meridiani, più che altro paralleli, e di conseguenza HP sull'Italia;
Inoltre c'è il rischio di falle del VP che richiamerebbero HP sul Centro Sud e niente di fatto per noi... Il meglio sarebbero traiettorie orientali non troppo alte che portino episodi di Burian anche da noi.
Io ci spero :D
Spero di essere stato chiaro ed esaustivo, ma se hai qualsiasi dubbi chiedi pure

;
Saluti
SnowGreat

Ci sono un paio di punti che vorrei capire meglio:

. Solar Flux: perché ritieni che sarà molto basso?
. CdG: da cosa deduci che stia venendo a mancare?

Te lo chiedo perché a me non risulta che sia come dici.

**baccaromichele** · 28/08/2011, 21:30

Originariamente Scritto da steph

Ci sono un paio di punti che vorrei capire meglio:

. Solar Flux: perché ritieni che sarà molto basso?
. CdG: da cosa deduci che stia venendo a mancare?

Te lo chiedo perché a me non risulta che sia come dici.

Solar flux "molto basso" è esagerato, ma è semplicemente "basso", o almeno così penso io.
Finchè non salirà sopra i 100 in maniera costante direi che si possa parlare ancora di bassa attività solare, visto che sono valori di approccio o di uscita da un minimo stile seconda metà del '900.
f10.gif

Anche l'attività geomagnetica non presenta un'evidente rialzo dopo il minimo di questo inizio ciclo.
Ap.gif

Per quanto riguarda la CdG, beh... mi sa tanto di certi siti/blog

che si ostinano a dire che è ferma (se lo fosse davvero le cose sarebbero un tantino diverse ora

)

**SnowGreat** · 28/08/2011, 21:36

Originariamente Scritto da steph

Ci sono un paio di punti che vorrei capire meglio:

. Solar Flux: perché ritieni che sarà molto basso?
. CdG: da cosa deduci che stia venendo a mancare?

Te lo chiedo perché a me non risulta che sia come dici.

Solar Flux: mi sono espresso male. Non molto basso, ma di certo non vicino ad una fase di massimo, sarebbe stato meglio usare la frase "un massimo solare blando" Perchè così è;
CdG: Il sito non è quello da cui ho letto ciò, ma più o meno dice le stesse cose : http://www.domenicoblog.it/2011/08/09/la-corrente-del-golfo-si-sta-spegnendo-e-sempre-meno-incisiva-sulle-sorti-climatiche-del-continente-europeo/

P.S. ora ho capito la battuta tranquillo e grazie comunque ;D

**tifone95** · 28/08/2011, 20:21

avviso ai naviganti: il progetto di tifone e campy per la prossima stagione invernale è stato approvato dalla commissione europea,tra novembre e gennaio prima parte sara' aperta l'autostrada mosca-madrid ,passante per le alpi... provare per credere

**SnowGreat** · 28/08/2011, 20:51

Originariamente Scritto da tifone95

avviso ai naviganti: il progetto di tifone e campy per la prossima stagione invernale è stato approvato dalla commissione europea,tra novembre e gennaio prima parte sara' aperta l'autostrada mosca-madrid ,passante per le alpi... provare per credere

Ma che è sta storia di Madrid? Pensate che da noi non arrivi niente o cosa?

**Nix novariensis** · 28/08/2011, 21:05

Originariamente Scritto da SnowGreat

Ma che è sta storia di Madrid? Pensate che da noi non arrivi niente o cosa?

Fammi capire, Snow
Certe volte posti degli autentici "saggi climatologici" (almeno rispetto alle mie scarse conoscenze), disserti sugli indici, parli di proiezioni ecc.
Poi nel post successivo chiedi "come sarà di qua, come sarà di là", come se non sapessi NULLA di queste cose......sembra quasi che siate....in "due", capisci?

Te lo dico con simpatia, non prenderla male