Cosa intendete con il fenomeno temporale?

**miki** · 06/06/2012, 15:32

Originariamente Scritto da zione

Ok, d'accordo, ma non e' questo quello che intendevo io ovvero capire se parlando nell'ambito delle segnalazioni meteorologiche della propria zona/citta'/ecc. abbia un senso indicare, ovviamente in modo schematico, un temporale quando esso e' comunque avvenuto a km di distanza e che quindi non ha minimamente influito sul tempo avuto in giornata (se non con il solo "rumore" di uno o piu' tuoni !).

Cioe', in una descrizione dettagliata del tempo avuto in quel giorno potrei anche inserire chesso', "Temporale a x km da qui" ma, a livello statistico, non avrebbe senso indicare quel giorno come con temporale almeno per la zona oggetto di segnalazione !

Mah... Dipende sempre da cosa intendi se scrivi con temporale... Se intendi tuoni e fulmini non importa se siano lontani o vicini, basta sentirli o vederli... Poi sono d'accordo che nel linguaggio comune "temporale" vuol dire ben altro oltre a un tuono e infatti anche nel fare e presentare previsioni si usa il termine nella sua definizione più comune...

**zione** · 06/06/2012, 15:36

Originariamente Scritto da miki

Mah... Dipende sempre da cosa intendi se scrivi con temporale... Se intendi tuoni e fulmini non importa se siano lontani o vicini, basta sentirli o vederli...

Ma ha poco senso (scusa se insisto !

): cioe', in pianura, di sera/notte, vedo un fulmine a 100-200 km di distanza (cosa credo possibile) e quindi devo annotare, sul mio almanacco odierno del tempo, "Temporale" seppur abbia un cielo totalmente stellato sopra la capoccia ?

Mhaaa....

**miki** · 06/06/2012, 15:40

Originariamente Scritto da zione

Ma ha poco senso (scusa se insisto !

): cioe', in pianura, di sera/notte, vedo un fulmine a 100-200 km di distanza (cosa credo possibile) e quindi devo annotare, sul mio almanacco odierno del tempo, "Temporale" seppur abbia un cielo totalmente stellato sopra la capoccia ?

Mhaaa....

Ha poco senso solo perchè siamo tutti abituati a pensare a "temporale" come pioggia o grandine forte... Se pensi a "temporale" come tuoni o fulmini ti torna essendo le tue "osservazioni" del cielo... E guarda che è lo stesso discorso per la tromba d'aria... Segneresti "tromba d'aria" solo se ti scoperchia la casa?

**Andry** · 06/06/2012, 15:42

Originariamente Scritto da zione

Ma ha poco senso (scusa se insisto !

): cioe', in pianura, di sera/notte, vedo un fulmine a 100-200 km di distanza (cosa credo possibile) e quindi devo annotare, sul mio almanacco odierno del tempo, "Temporale" seppur abbia un cielo totalmente stellato sopra la capoccia ?

Mhaaa....

Da Collegno (cintura torinese W), una sera sono riuscito a vedere dei bagliori di un temporale circa su Bergamo...quindi a volte vedi un lampo anche a più di 200km

**meteol** · 06/06/2012, 16:10

Il Temporale meteorologicamente parlando 17 TS (belli questi codici sinottici un pò datati) questo è il temporale "ufficiale". L' osservatore cifra nell'area di competenza dell'osservazione di norma 12 Km di cerchio stimato intorno alla stazione stessa TS quando sente il tuono o vede il fulmine.Tutti gli altri codici da 91 a 99 sono il fenomeno associato con una tipologia di precipitazione con numero crescente a seconda della intensità/pericolosità, sino al 99 +TSGR Temporale con grandine forte+ ( l'intensità è legata alla precipitazione ) ecco perchè chi ha un pò di dimestichezza con i codici con ha mai visto -TS ( temporale debole, debole tuono, debole flumine??).Quindi meteoappassionati cn le idee chiare e non solo.
Naturalmente non ci può essere temporale senza le nubi temporalesche cioè CB ( cumulinembi ) e TCU ( cumuli torreggianti ).
Ora altra domanda che senso vi fa vedere una carta meteo tappezzata di fulmini e nubi temporalesche su mezza Italia e poi scoprire che in 7 ore di presunti temporali il modello prevedeva circa 7-10 mm di pioggia come accumulo sulle varie location?
Bastan questi mm ? Quanti mm fanno l'icona temporale o ogni tanto si esagera?

Originariamente Scritto da miki

Beh dal punto di vista delle segnalazioni meteo è tutto molto chiaro...

I simboli di temporale:
Immagine

sono diversi da quelli di temporale con precipitazioni:
Immagine

**zione** · 06/06/2012, 16:42

Originariamente Scritto da miki

Ha poco senso solo perchè siamo tutti abituati a pensare a "temporale" come pioggia o grandine forte... Se pensi a "temporale" come tuoni o fulmini ti torna essendo le tue "osservazioni" del cielo...

No, aspetta: almeno nel mio caso, come scritto inizialmente, considero temporale anche solo "quattro gocce"

ma con annesso almeno un tuono !

Posso anche indicare "Temporale senza prp", pero' deve essere almeno nuvoloso e piovere/esserci un temporale a pochi km da me, come peraltro mi sembra sia chiaro e specificato qui:

Originariamente Scritto da meteol

Il Temporale meteorologicamente parlando 17 TS (belli questi codici sinottici un pò datati) questo è il temporale "ufficiale". L' osservatore cifra nell'area di competenza dell'osservazione di norma 12 Km di cerchio stimato intorno alla stazione stessa TS quando sente il tuono o vede il fulmine.

Cioe', qui mi sta anche bene indicare "Temporale" pur facendo praticamente nulla sopra di me, pero' almeno nelle vicinanze c'e' e non considero tale fenomeno se vedo, come dicevo prima, un fulmine di una cella temporalesca magari a 200 e passa km di distanza !

D'altro canto mi sembra che altra condizione necesssaria sia questa:

Originariamente Scritto da meteol

Naturalmente non ci può essere temporale senza le nubi temporalesche cioè CB ( cumulinembi ) e TCU ( cumuli torreggianti ).

Tornando all'esempio estremo di prima, se c'e' un temporale a 200 km da qui e vedo/sento i tuoni ma sopra di me e' perfettamente sereno credo, appunto, non abbia alcun senso indicare comunque "Temporale pur senza prp" dove mi trovo, in quanto mancanti in primis le nubi !

**Fabry74** · 06/06/2012, 16:43

Originariamente Scritto da meteol

Il Temporale meteorologicamente parlando 17 TS (belli questi codici sinottici un pò datati) questo è il temporale "ufficiale". L' osservatore cifra nell'area di competenza dell'osservazione di norma 12 Km di cerchio stimato intorno alla stazione stessa TS quando sente il tuono o vede il fulmine.Tutti gli altri codici da 91 a 99 sono il fenomeno associato con una tipologia di precipitazione con numero crescente a seconda della intensità/pericolosità, sino al 99 +TSGR Temporale con grandine forte+ ( l'intensità è legata alla precipitazione ) ecco perchè chi ha un pò di dimestichezza con i codici con ha mai visto -TS ( temporale debole, debole tuono, debole flumine??).Quindi meteoappassionati cn le idee chiare e non solo.
Naturalmente non ci può essere temporale senza le nubi temporalesche cioè CB ( cumulinembi ) e TCU ( cumuli torreggianti ).
Ora altra domanda che senso vi fa vedere una carta meteo tappezzata di fulmini e nubi temporalesche su mezza Italia e poi scoprire che in 7 ore di presunti temporali il modello prevedeva circa 7-10 mm di pioggia come accumulo sulle varie location?
Bastan questi mm ? Quanti mm fanno l'icona temporale o ogni tanto si esagera?

dipende se i fulmini di cui è tappezzata l'italia sono accompagnati solo da nubi o anche da sole...la simbologia sta a indicare una probabilità che avvenga un determinato fenomeno, non una certezza, se il simbolo del temporale è unito alla nube+sole, mi fa pensare a probabili passaggi di brevi rovesci temporaleschi veloci in un contesto di variabilità perturbata, in seno a correnti mediamente occidentali piuttosto tese, con i TS che si muovono piuttosto velocemente, non dando il tempo quindi di avere grandi accumuli

**meteol** · 06/06/2012, 16:47

Tutti i fenomeni vanno indicati entro i 12 Km da WMO o entro un'area decente ( non superiore ai 20 Km).Il temporale poi come ho detto è solo il sentire il tuono o vedere il fulmine. Non esiste temporale forte o debole ma temporale con forte o debole grandine, pioggia, etc..Questo in meteorologia a Gardaland Thunderstorm è una giostra..

Riguardo ai mm attesi in un temporale ( quindi con pioggia )? Non esiste poi neanche il temporale con rovesci ma temporale e rovesci di piogga TS SHRA

**Marco.Iannucci** · 06/06/2012, 17:18

leggo cose assurda. Una notte estiva stellata si vedeva da casa mia a Formia un bagliore lontano ad est. Vedo dal sat e il temporale, grosso, era quasi sulla costa adriatica, ben oltre 100Km. Che senso ha dire temporale?

Temporale per me è quando ci sono fulmini/lampi, tuoni udibili, cielo coperto/nuvoloso.

OltrepòMeteo · 06/06/2012, 18:22

Io concordo con Zione. Da me quasi ogni giorno d'estate sento i tuoni dei temporali termo-convettivi in Appennino: quindi devo continuare a segnare temporale? E' improprio, altrimenti non avrei la media di circa 25 temporali l'anno ma di almeno una cinquantina, a pari passo con l'Alta Pianura dunque impossibile per il Pavese pianeggiante.

Dunque, per me, "temporale" è quando fa almeno 1 tuono e 0.2mm (dello stesso nucleo temporalesco ovviamente), e "temporale senza precipitazioni" se la cella liscia a non più di 5km di distanza, altrimenti non ha senso.