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  1. #1
    Vento moderato L'avatar di francesco.nucera
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    Predefinito Re: Qualche idea di sorta sull'estate 2013?

    Citazione Originariamente Scritto da elz Visualizza Messaggio
    Quelle sst negative che si vedono nel medio atlantico durante le estati calde in europa(negli ultimi 6 anni più a ridosso delle coste della UK) non sono causa delle estati calde ma conseguenza del pattern atmosferico, alle medie latitudini l'oceano tende a raffreddarsi dove sono presenti anomalie positive nei venti zonali, questo poichè i 2 principali termini che generano le sst extra tropicali sono entrambi negativi in queste regioni.
    Il flusso netto di calore è negativo e l'oceano si raffredda a causa della maggiore perdita di calore latente e sensibile nelle zone in cui i venti superficiali sono più forti(più difficile senza calcolarlo stabilire a priori le variazioni nella radiazione solare ed IR).
    Il trasporto di calore di Ekman è anchesso negativo nelle regioni con forti westerlies e un forte gradiente di temperatura negativo verso il polo di conseguenza l'oceano si raffredda tanto più in estate quando il mixed layer oceanico è meno profondo(e quindi un'analogo valore di Qnet e Qek genera ssta di maggiore magnitudo), anche se riferito all'effetto delle teleconessioni dell'enso in inverno sulle sst alle medie latitudini tutto questo è ben descritto ad esempio in questo lavoro:
    An Error Occurred Setting Your User Cookie




    sst.png
    zonal wind.png


    Ovviamente poi le sst possono eventualmente dare un feedback sull'atmosfera ma non è detto che il feedback sia nella stessa direzione della causa che lo ha generato, ad esempio la causa di questi pattern persistenti potrebbe essere un forcing delle sst tropicali ed il feedback delle sst extra tropicali essere negativo ma di magnitudo inferiore alla causa che lo ha generato.
    si, vero; la faccenda è controversa, è come dire se sia nato l'uovo o la gallina prima. Il campo di vorticità da parte delle anomalie di temperatura oceaniche difficilmente viene alterato alle medie latitudini in modo tale da produrre pattern persistenti. Viene smentito dalle osservazioni e dal processo di instabilità baroclina che qui domina.
    Francesco Nucera
    "Sono un tipo burbero, scontroso e permaloso ma se mi impegno so essere anche simpatico"

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  2. #2
    Vento fresco L'avatar di gianni56
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    Predefinito Re: Qualche idea di sorta sull'estate 2013?

    Citazione Originariamente Scritto da francesco.nucera Visualizza Messaggio
    si, vero; la faccenda è controversa, è come dire se sia nato l'uovo o la gallina prima. Il campo di vorticità da parte delle anomalie di temperatura oceaniche difficilmente viene alterato alle medie latitudini in modo tale da produrre pattern persistenti. Viene smentito dalle osservazioni e dal processo di instabilità baroclina che qui domina.
    appoggio in termini ampi il tuo discorso e quello di Elz, ma circoscrivendo l'argomento al cuore dell'estate alle medie latitudini
    direi che ci troviamo, in campo SST, di fronte ad un pacchetto già confezionato e che richiede soluzioni extra stagionali o ai limiti della stagione uscente..è vero le SST centro atlantiche non sono la causa delle estati bollenti, mettendo in gioco come fattore primario (Elz)i forcing delle SST tropicali che hanno influenza diretta sull'ICTZ, ma ce le troviamo lì anche come residuo della circolazione invernale, guidata in prevalenza dalle anomali di GPT tra Terranova e la Groenlandia. E' vero che si tratta di aree dominate dall'instabilità baroclina, ma d'estate lo sono certamente di meno causa l'affievolirsi della vorticità planetaria che tende a disturbare molto meno quella barotropica. Insomma una sinergia di forzanti che tende ad esaltare la stazionarietà delle ondulazioni, e lo stesso incremento evaporativo stagionale nelle aree oceaniche predisposte a maggiore instabilità non fa che rafforzare il feedback locale tropo-oceanico a scapito del dinamismo su più vasta scala..con focus prettamente estivo ritengo che il discorso delle peculiarità della circolazione alle medie latitudini si ridimensioni in modo significativo
    Stanco delle solite proposte di climatizzazione? delle solite marche e dei soliti prezzi? Opta per MCS!! una garanzia per tutti gli ambienti, anche nel garage nuoterai nel fresco. MCS, il fresco più conveniente per la tua estate!

  3. #3
    Burrasca L'avatar di steph
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    Predefinito Re: Qualche idea di sorta sull'estate 2013?

    Non ho ben capito il perché dei timori a riguardo di SSTA negative nel Nordatlantico centrale adesso e negli ultimi mesi. A parte il discorso della complessità e dell'ambivalenza (che quoto) a cui fanno riferimento elz e francesco, da qui a uno-due mesi molte cose possono ancora mutare.
    La correlazione cross fra SSTA sul NATL e GPT europei mostra chiaramente che:
    . la significatività statistica è bassa
    . il pattern è mutevole: la citata e temuta anti-correlazione fra SSTA sul centro del NATL e GPT forieri di gran caldo in Europa è valida solamente a lagtime nulli (e il 2003, in tal senso, è didattico).
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  4. #4
    Uragano L'avatar di Alessandro(Foiano)
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    Predefinito Re: Qualche idea di sorta sull'estate 2013?

    Citazione Originariamente Scritto da steph Visualizza Messaggio
    Non ho ben capito il perché dei timori a riguardo di SSTA negative nel Nordatlantico centrale adesso e negli ultimi mesi.
    Forse perchè i segnali primaverili atlantici superficiali sono 1998-2012 like, il sopramedia termico estivo è nella tendenza:

    spring_sst.gifspring_sst_51_62.gif


  5. #5
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    Predefinito Re: Qualche idea di sorta sull'estate 2013?


  6. #6
    Vento forte
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    Predefinito Re: Qualche idea di sorta sull'estate 2013?

    Citazione Originariamente Scritto da Alessandro(Foiano) Visualizza Messaggio
    Mi sembra che il 2013 si collochi all'esatto opposto della emdia degli ultimi anni, un po' su tutto il comparto Atlantico a N-Americano (oltre che quello Europeo, ma questo si poteva intuire)

  7. #7
    Uragano L'avatar di Alessandro(Foiano)
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    Predefinito Re: Qualche idea di sorta sull'estate 2013?

    Citazione Originariamente Scritto da Snowstorm84 Visualizza Messaggio
    Mi sembra che il 2013 si collochi all'esatto opposto della emdia degli ultimi anni, un po' su tutto il comparto Atlantico a N-Americano (oltre che quello Europeo, ma questo si poteva intuire)
    direi invece che è sulla scia del 2006 e degli ultimi anni comunque

    2013.gif2006.gif
    predictor%20ante%20summer_.PNG

  8. #8
    Uragano L'avatar di Marcoan
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    Predefinito Re: Qualche idea di sorta sull'estate 2013?

    Citazione Originariamente Scritto da Alessandro(Foiano) Visualizza Messaggio
    direi invece che è sulla scia del 2006 e degli ultimi anni comunque

    2013.gif2006.gif
    predictor%20ante%20summer_.PNG
    Non mi sembra proprio che si collochi similmente agli ultimi anni.....
    unica similitudine col 2008, con tutti gli altri 4 anni (2009/2010/2011/2012) un ABISSO totale...






  9. #9
    Uragano L'avatar di Alessandro(Foiano)
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    Predefinito Re: Qualche idea di sorta sull'estate 2013?

    sono anomalie euroasiatiche primaverili opposte quelle degli anni 60 70 rispetto alle ultime:

    predictor%20ante%20summer_.PNGpredictor 60_70.png

  10. #10
    Burrasca L'avatar di steph
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    Predefinito Re: Qualche idea di sorta sull'estate 2013?

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