Cooling del NH per i prossimi 15 (?) anni?

**Alessandro669** · 22/09/2014, 13:45

Originariamente Scritto da Caldoefreddo

sempre che le previsioni sul Sole siano giuste, il che è non è un dato di fatto.
Secondo il russo ora dovremmo già essere in una mini-PEG.

Le mini PEG non iniziano dall'oggi al domani !! Si devono assistere,nel tempo, a una serie di eventi climatici che raggiungono il loro culmine in un intervallo ben preciso. Da quanto afferma quell'articolo a partire dal 2014 si andrà incontro a un raffreddamento del clima, poi non è detto che necessariamente nei prossimi anni avremmo metrate di neve a Roma o Milano. Le cose vanno guardate su scala globale, e quello che è accaduto nel NH a livello generale negli ultimi anni lascia parecchie domande in sospeso.

**Diego Martin** · 22/09/2014, 13:48

Originariamente Scritto da Diego Martin

A proposito di PEG e quant'altro....

https://stevengoddard.files.wordpres...bilities-1.pdf

Aggiungo questa sui cicli solari

http://tallbloke.files.wordpress.com...2-499-2014.pdf

**Jadan** · 22/09/2014, 13:56

Originariamente Scritto da Diego Martin

A proposito di PEG e quant'altro....

https://stevengoddard.files.wordpres...bilities-1.pdf

... bei tempi...

**Dream Designer** · 22/09/2014, 14:09

infatti come ha detto mat, più che riallacciare sempre la solita diatriba AGW o antiAGW, ci si deve un attimo soffermare sull'aspetto dinamico: fra fine anni '80 e anni '90 (tutti) coi massimi di solar flux, cambio di segno dell'AMO in fase positiva e quant'altro (qualcuno ha citato pure mancanza di eruzioni vulcaniche importanti VEI > 5) il GW sopratutto nelle aree densamente popolate dell'Emisfero Nord non poteva far altro che impennare (di fondo anche le isole di calore ma questa è una storia vecchia ormai quasi un secolo)

le dinamiche circolatorie avute fra la metà del primo decennio del nuovo secolo fino ad oggi sono indubbiamente variate rispetto a quelle che han caratterizzato i due decenni precedenti, è una cosa piuttosto palese, ci sono più estremi, tendenzialmente rivolti sempre al caldo ma si sono raggiunti picchi di anomalie negative che nell'ultimo periodo in particolar modo nel periodo Invernale, non eran così comuni ... e parlo delle varie fasi di AO negativa e di episodi di gelo continentale che nell'Euroasia erano quasi scomparsi fra fine anni '80 e fino ai primi anni del III Millenio

ho riletto bene gli argomenti (col file in Inglese ci vuole un pò nei dettagli

) però, a prescindere dal momento attuale che vede il GW quasi ai massimi con le SSTA a fuoco, nei prossimi anni si potrebbe "usufruire" del ciclo undecennale del Sole debole o dei successivi massimi deboli (in corso) o di un prossimo probabile ulteriore minimo molto basso per contenere l'ulteriore impennata del GW, naturale o pseudo natural-antropico che sia ... perchè a mio avviso la causa del cambio di dinamiche nell'Emisfero Nord degli ultimi anni è dovuta a questo

per quanto riguarda l'aspetto termico vero e proprio invece, se l'AMO non cala in maniera completa (e non lo farà prima del 2020-25), potremo aver fasi di aumento e diminuzione impercettibili dettate dai vari cicli naturali, come già sta accadendo, in un contesto di massimo GW ormai in corso dal 1998, nel momento in cui l'AMO viverà in territorio negativo una discesa più netta delle SSTA e delle temperature medie per lo meno sul comparto Europeo sarà più apprezzabile

**Nix novariensis** · 22/09/2014, 14:43

Speriamo...più ritardiamo gli effetti de default climatico (che è già avvenuto), meglio è

**steph** · 22/09/2014, 19:16

Originariamente Scritto da mat69

Se serve, ribadisco il fatto che si parla di modifiche della circolazione.
Vogliamo finalizzare gli interventi al senso dell'articolo?

Grazie

Difficile rimanere in topic, eh?

**steph** · 22/09/2014, 19:18

Originariamente Scritto da Dream Design

infatti come ha detto mat, più che riallacciare sempre la solita diatriba AGW o antiAGW, ci si deve un attimo soffermare sull'aspetto dinamico: fra fine anni '80 e anni '90 (tutti) coi massimi di solar flux, cambio di segno dell'AMO in fase positiva e quant'altro (qualcuno ha citato pure mancanza di eruzioni vulcaniche importanti VEI > 5) il GW sopratutto nelle aree densamente popolate dell'Emisfero Nord non poteva far altro che impennare (di fondo anche le isole di calore ma questa è una storia vecchia ormai quasi un secolo)

le dinamiche circolatorie avute fra la metà del primo decennio del nuovo secolo fino ad oggi sono indubbiamente variate rispetto a quelle che han caratterizzato i due decenni precedenti, è una cosa piuttosto palese, ci sono più estremi, tendenzialmente rivolti sempre al caldo ma si sono raggiunti picchi di anomalie negative che nell'ultimo periodo in particolar modo nel periodo Invernale, non eran così comuni ... e parlo delle varie fasi di AO negativa e di episodi di gelo continentale che nell'Euroasia erano quasi scomparsi fra fine anni '80 e fino ai primi anni del III Millenio

ho riletto bene gli argomenti (col file in Inglese ci vuole un pò nei dettagli

) però, a prescindere dal momento attuale che vede il GW quasi ai massimi con le SSTA a fuoco, nei prossimi anni si potrebbe "usufruire" del ciclo undecennale del Sole debole o dei successivi massimi deboli (in corso) o di un prossimo probabile ulteriore minimo molto basso per contenere l'ulteriore impennata del GW, naturale o pseudo natural-antropico che sia ... perchè a mio avviso la causa del cambio di dinamiche nell'Emisfero Nord degli ultimi anni è dovuta a questo

per quanto riguarda l'aspetto termico vero e proprio invece, se l'AMO non cala in maniera completa (e non lo farà prima del 2020-25), potremo aver fasi di aumento e diminuzione impercettibili dettate dai vari cicli naturali, come già sta accadendo, in un contesto di massimo GW ormai in corso dal 1998, nel momento in cui l'AMO viverà in territorio negativo una discesa più netta delle SSTA e delle temperature medie per lo meno sul comparto Europeo sarà più apprezzabile

Sì, anche se ricorderei il Pinatubo, 1991...

**Caldoefreddo** · 22/09/2014, 19:41

Originariamente Scritto da Alessandro669

Le mini PEG non iniziano dall'oggi al domani !! Si devono assistere,nel tempo, a una serie di eventi climatici che raggiungono il loro culmine in un intervallo ben preciso. Da quanto afferma quell'articolo a partire dal 2014 si andrà incontro a un raffreddamento del clima, poi non è detto che necessariamente nei prossimi anni avremmo metrate di neve a Roma o Milano. Le cose vanno guardate su scala globale, e quello che è accaduto nel NH a livello generale negli ultimi anni lascia parecchie domande in sospeso.

Lo so benissimo , lavoro in climatologia da oltre 20 anni e riferivo solo quello che diceva quel ciarlatano che asseriva che dal 2014 il pianeta sarebbe entrato in una PEG (praticamente dall oggi al domani).
Invece nonostante siamo con un enso neutro, vari degli ultimi mesi a livello globale sono stati i piu' caldi , l ultima decade la piu calda,gli ultimi 17 anni coincidono coi 17 piu caldi, e cosi via. Tutto fuorchè un inversione di trend.
Non è accaduto nulla a livello generale da lasciare domande in sospeso.Cose viste e riviste.Cambiamenti di circolazione che avvengono piu volte durante un ciclo di un optimum climatico o durante una piccola era glaciale senza che bisogni "switchare" dall' una all' altra. Sono decenni che si strilla continuamente in un senso in un altro e non è accaduto niente,nè l era glaciale che era data per certa negli anni 70, ne la catastrofe di fuoco in 20 anni, normalissime oscillazioni e mini trend senza scomodare grandi cambiamenti climatici,sempre in un contesto di optimum climatico con un trend termico crescente dalla fine dell'ultima PEG. Certo che se il Sole crollasse sul serio ....dal prossimo ciclo possiamo farci un' idea di cosa aspettarci.

PS: Non criticavo il documento, ma altri pseudoscienziati che strillavano a glaciazioni in pochi mesi ....

**Dream Designer** · 22/09/2014, 19:57

Originariamente Scritto da steph

Sì, anche se ricorderei il Pinatubo, 1991...

Ma il Pinatubo ha portato ad un raffreddamento temporaneo, uno step ... ma non sufficiente considerando tutte le forzanti naturali e non che vi erano in quel periodo

Le eruzioni della PEG (il Tambora su tutte) furono più potenti del Pinatubo ... ma comunque personalmente le eruzioni vulcaniche rappresentano un ulteriore forzante naturale ma temporanea, non le terrei in considerazione rispetto all'oggetto del TD, le ho citate per correttezza

**steph** · 22/09/2014, 20:21

Originariamente Scritto da Dream Design

Ma il Pinatubo ha portato ad un raffreddamento temporaneo, uno step ... ma non sufficiente considerando tutte le forzanti naturali e non che vi erano in quel periodo

Le eruzioni della PEG (il Tambora su tutte) furono più potenti del Pinatubo ... ma comunque personalmente le eruzioni vulcaniche rappresentano un ulteriore forzante naturale ma temporanea, non le terrei in considerazione rispetto all'oggetto del TD, le ho citate per correttezza

Lo so. Anche se l'innesto della PEG pare sia stato favorito da ripetute potenti eruzioni vulcaniche e associati feedback, ma siamo abbondantemente OT.