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  1. #71
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    Predefinito Re: Il cammino dell'inverno 2014/15

    Citazione Originariamente Scritto da simone3500 Visualizza Messaggio
    Cioè sei tu che scegli quali zone sono indicative per il GW e quali no.
    E ovviamente casa tua lo è, tutta l'Europa lo è, gli Usa no invece.
    Guarda che la Siberia ha avuto un inverno freddo anche lo scorso anno, se poi non è arrivato da noi
    amen. Non ho i dati sottomano ma credo proprio sia così.
    I discorsi che fai non hanno senso...
    Anni fa ci si lamentava del "maiale alto" e fhoen al nord ovest, causa GW ovviamente, ma tu ancora probabilmente nemmeno leggevi questo forum.
    Oggi invece è il contrario e tu subito a farne una legge generale proiettando la cosa in avanti per altri decenni....evvai!
    Sempre gli stessi errori di chi misura tutto con la lunghezza del suo naso. Per non dire di qualcos'altro perché cerco di essere un signore.
    Ma se ti piace fare il vittimismo cosmico fai pure e divertiti.
    Lo leggevo già il forum quando anni fa si parlava di fohn al NW e GW.
    Il discorso è che il fohn al NW c'era anche in passato, ma si realizzava mediamente con termiche inferiori rispetto al presente, perchè nel frattempo il clima si è scaldato e anche le anomalie calde si sono corroborate
    Stesso discorso con l'Atlantico...il 2013-14 ha avuto lo stesso pattern del 1950-51, peccato che 60 anni fa ci fossero a livello globale almeno 0.7 decimi in meno e a livello locale anche 1-1.5

    PS Sì, esistono zone più e zone meno indicative per valutare l'andamento del GW
    - gli Stati Uniti vivono "di rentida" per la presenza del lobo canadese...anche se in giro per il globo fa caldo, a loro basta una mezza azione meridiana e vedono freddo e neve a volontà
    - la Russia/Siberia è una zona indicativa per i cambiamenti climatici. Guardati le reanalisi: una volta l'Orso c'era quasi sempre...spesso non ci faceva visita per questioni di configurazione sfavorevoli, ma almeno c'era. Negli ultimi 27 anni è quasi estinto, salvo casi occasionali. E, per di più, l'anno scorso e in questo novembre non c'è nemmeno la zero a coprire interamente latitudini settentrionali
    - Il Polo è indicativo dei cambiamenti climatici, forse la zona più indicativa di tutte, per via dei citati feedback che a oro volta accelerano il trend al riscaldamento globale
    - NOI in Italia siamo un luogo indicativo, per la nostra particolare posizione confinale della cella di Hadley...avere la cella di Hadley più alta/bassa di pochi gradi di latitudine, significa sconvolgere il nostro clima

  2. #72
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    Predefinito Re: Il cammino dell'inverno 2014/15

    Citazione Originariamente Scritto da freddofilopuro Visualizza Messaggio
    Ciao

    Rispetto al massimo la tua opinione dalla quale si possono trarre spunti interessanti ma nel complesso non sono d`accordo.
    L`irruzione del febbraio 2012 non e`stata una "semplice" forte irruzione fredda ma un`irruzione storica che capita ogni 20 anni,percio e`impossibile usarla come paragone.

    L`inverno 2012/2013 e`stato un signor inverno per molte zone del Nord Italia, per non parlare della Mittel Europa, dove vi sono state zone pianeggianti che hanno registrato la prima nevicata ad ottobre e l`ultima ad aprile per un totale di 7 mesi consecutivi di nevicate. Pure per l`Italia e`stato un`ottimo inverno con dicembre e febbraio sottomedia piu`un marzo molto freddo (semi invernale) anche esso sottomedia. Solamente gennaio fini`quanto tanto mite con locale sopramedia over +1.5 grado su scala mensile.

    Poi la Siberia (non tutta eh) non sta`cosi male. novembre per ora e` sopramedia "solamente" nella zona estrema orientale e meridionale, mentre la parte centrale e settentrionale e`sottomedia come dimostra la carta.

    Insomma, questo 2014 e`sicuramente un`anno da dimenticare, pero`non dimentichiamoci che "solamente" due anni fa`in questo esatto periodo le varie Sondrio, Salisburgo, Innsbruck etc. avevano gia`registrato una nevicata con accumulo da quasi un mese e che dopo arrivo`un`inverno che registro`2 mesi sottomedia su 3, un marzo invernale e tantissima neve in molte zone dell`Italia e dell`Europa.

    Questo naturalmente e`solamente un mio pensiero e puo`tranquillamente non essere condivisibile

    Immagine
    Il 2012-13 aveva un bellissimo Orso siberiano a dicembre, che noi potevamo sfruttare. Invece, purtroppo, ci siamo sempre trovati sotto un deleterio flusso occidentale/nordoccidentale continuo
    Lo vedo come un inverno potenzialmente non sfruttato...sì, ha nevicato tanto in molte zone della PP, ma erano sempre nevicate umide e mai arrivate in un contesto freddo. Anzi, di freddo serio quell'inverno non ne abbiamo proprio visto (mi pare sia entrata una -7 un paio di volte per pochi giorni e stop)

    Dopo lo spreco del 2012-13 (avrei voluto vederlo 30 anni fa se avesse davvero fallito così tante occasioni), è arrivato l'inverno peggiore di sempre a livello emisferico, con la più assurda circolazione che si sia mai vista. Serbatoi freddi in crisi nera e tutti decentrati sugli USA...una roba che non avrei mai nemmeno potuto concepire anche solo qualche anno fa

    PS Il febbraio 2012 so benissimo che è stata un'irruzione straordinaria...infatti intendevo dire che DOPO quell'evento non abbiamo più avuto nulla, salvo inezie


  3. #73
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    Predefinito Re: Il cammino dell'inverno 2014/15

    Citazione Originariamente Scritto da Nix novariensis Visualizza Messaggio
    Lo leggevo già il forum quando anni fa si parlava di fohn al NW e GW.
    Il discorso è che il fohn al NW c'era anche in passato, ma si realizzava mediamente con termiche inferiori rispetto al presente, perchè nel frattempo il clima si è scaldato e anche le anomalie calde si sono corroborate
    Stesso discorso con l'Atlantico...il 2013-14 ha avuto lo stesso pattern del 1950-51, peccato che 60 anni fa ci fossero a livello globale almeno 0.7 decimi in meno e a livello locale anche 1-1.5


    PS Sì, esistono zone più e zone meno indicative per valutare l'andamento del GW
    - gli Stati Uniti vivono "di rentida" per la presenza del lobo canadese...anche se in giro per il globo fa caldo, a loro basta una mezza azione meridiana e vedono freddo e neve a volontà
    - la Russia/Siberia è una zona indicativa per i cambiamenti climatici. Guardati le reanalisi: una volta l'Orso c'era quasi sempre...spesso non ci faceva visita per questioni di configurazione sfavorevoli, ma almeno c'era. Negli ultimi 27 anni è quasi estinto, salvo casi occasionali. E, per di più, l'anno scorso e in questo novembre non c'è nemmeno la zero a coprire interamente latitudini settentrionali
    - Il Polo è indicativo dei cambiamenti climatici, forse la zona più indicativa di tutte, per via dei citati feedback che a oro volta accelerano il trend al riscaldamento globale
    - NOI in Italia siamo un luogo indicativo, per la nostra particolare posizione confinale della cella di Hadley...avere la cella di Hadley più alta/bassa di pochi gradi di latitudine, significa sconvolgere il nostro clima
    Parli di GW e poi dici che ora la 0 non c'eè a latitudini settentrionali
    Qualcuno ti ha mai spiegato la differenza tra variabilità meteologica e variabilità climatica?
    "Una NAO persistentemente negativa può favorire il wave break del VPS ed indebolirlo con conseguente predisposizione del pattern AO-, introducendo così una sorta di feedback che si ripercuote sul segno della stessa NAO e sulle SSTA atlantiche."

  4. #74
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    Predefinito Re: Il cammino dell'inverno 2014/15

    Citazione Originariamente Scritto da Siberiano Visualizza Messaggio
    Parli di GW e poi dici che ora la 0 non c'eè a latitudini settentrionali
    Qualcuno ti ha mai spiegato la differenza tra variabilità meteologica e variabilità climatica?
    E qualcuno ti ha mai spiegato che il GW non è un concetto astratto, ma che modifica ANCHE la variabilità meteorologica?

  5. #75
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    Predefinito Re: Il cammino dell'inverno 2014/15

    Citazione Originariamente Scritto da Nix novariensis Visualizza Messaggio
    Lo leggevo già il forum quando anni fa si parlava di fohn al NW e GW.
    Il discorso è che il fohn al NW c'era anche in passato, ma si realizzava mediamente con termiche inferiori rispetto al presente, perchè nel frattempo il clima si è scaldato e anche le anomalie calde si sono corroborate
    Stesso discorso con l'Atlantico...il 2013-14 ha avuto lo stesso pattern del 1950-51, peccato che 60 anni fa ci fossero a livello globale almeno 0.7 decimi in meno e a livello locale anche 1-1.5

    PS Sì, esistono zone più e zone meno indicative per valutare l'andamento del GW
    - gli Stati Uniti vivono "di rentida" per la presenza del lobo canadese...anche se in giro per il globo fa caldo, a loro basta una mezza azione meridiana e vedono freddo e neve a volontà
    - la Russia/Siberia è una zona indicativa per i cambiamenti climatici. Guardati le reanalisi: una volta l'Orso c'era quasi sempre...spesso non ci faceva visita per questioni di configurazione sfavorevoli, ma almeno c'era. Negli ultimi 27 anni è quasi estinto, salvo casi occasionali. E, per di più, l'anno scorso e in questo novembre non c'è nemmeno la zero a coprire interamente latitudini settentrionali
    - Il Polo è indicativo dei cambiamenti climatici, forse la zona più indicativa di tutte, per via dei citati feedback che a oro volta accelerano il trend al riscaldamento globale
    - NOI in Italia siamo un luogo indicativo, per la nostra particolare posizione confinale della cella di Hadley...avere la cella di Hadley più alta/bassa di pochi gradi di latitudine, significa sconvolgere il nostro clima
    Tutto quel che dici è opinabile, ma ho di meglio da fare che star qui a discutere con te visto che ragioni come un FONDAMENTALISTA: applichi ai tuoi ragionamenti le tue convinzioni a priori. Tutte opinabili tra l'altro e molto molto generiche ("non c'è nemmeno la zero a ricoprire le zone sett"....ecc...ma cosa fai metti vicine le mappe e gli dai un colpo d'occhio? wow!!! ineccepibile!)
    E non hai capito nulla del discorso che si faceva sul fhoen quando a NO ci beccavamo anche mesi senza pioggia o neve, tipo inverno 99 - 00.
    Ma ripeto divertiti e vai avanti da solo.
    goodby

    PS ohhh mentre scrivevo hai già aggiunto un altro paio di perle notevoli, come il febbraio 2012 che è memorabile e che non si è MAI più ripetuto...non sono passati nemmeno 3 anni!!! altrimenti che memorabile sarebbe??
    tu es formidable...foooormidable!! direbbe Stromae

  6. #76
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    Predefinito Re: Il cammino dell'inverno 2014/15

    Citazione Originariamente Scritto da Nix novariensis Visualizza Messaggio

    Dopo lo spreco del 2012-13 (avrei voluto vederlo 30 anni fa se avesse davvero fallito così tante occasioni), è arrivato l'inverno peggiore di sempre a livello emisferico, con la più assurda circolazione che si sia mai vista. Serbatoi freddi in crisi nera e tutti decentrati sugli USA...una roba che non avrei mai nemmeno potuto concepire anche solo qualche anno fa

    PS Il febbraio 2012 so benissimo che è stata un'irruzione straordinaria...infatti intendevo dire che DOPO quell'evento non abbiamo più avuto nulla, salvo inezie

    Hai detto tu stresso che anni fa l'orso anche se non veniva c'era comunque e l'inverno 12-13 rientra in quei casi.. Ma poi non ti viene in mente che questa fase di calma piatta è avvenuta guarda caso in coincidenza con l'aumento di attività solare?
    "Una NAO persistentemente negativa può favorire il wave break del VPS ed indebolirlo con conseguente predisposizione del pattern AO-, introducendo così una sorta di feedback che si ripercuote sul segno della stessa NAO e sulle SSTA atlantiche."

  7. #77
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    Predefinito Re: Il cammino dell'inverno 2014/15

    Citazione Originariamente Scritto da simone3500 Visualizza Messaggio
    Tutto quel che dici è opinabile, ma ho di meglio da fare che star qui a discutere con te visto che ragioni come un FONDAMENTALISTA: applichi ai tuoi ragionamenti le tue convinzioni a priori. Tutte opinabili tra l'altro e molto molto generiche ("non c'è nemmeno la zero a ricoprire le zone sett"....ecc...ma cosa fai metti vicine le mappe e gli dai un colpo d'occhio? wow!!! ineccepibile!)
    E non hai capito nulla del discorso che si faceva sul fhoen quando a NO ci beccavamo anche mesi senza pioggia o neve, tipo inverno 99 - 00.
    Ma ripeto divertiti e vai avanti da solo.
    goodby


  8. #78
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    Predefinito Re: Il cammino dell'inverno 2014/15

    Citazione Originariamente Scritto da Siberiano Visualizza Messaggio
    Hai detto tu stresso che anni fa l'orso anche se non veniva c'era comunque e l'inverno 12-13 rientra in quei casi.. Ma poi non ti viene in mente che questa fase di calma piatta è avvenuta guarda caso in coincidenza con l'aumento di attività solare?
    Se tiriamo in ballo il Sole, sto ancora aspettando il global cooling causato dal crollo dell'attività solare

  9. #79
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    Predefinito Re: Il cammino dell'inverno 2014/15

    Citazione Originariamente Scritto da Nix novariensis Visualizza Messaggio
    Se tiriamo in ballo il Sole, sto ancora aspettando il global cooling causato dal crollo dell'attività solare
    Ah quindi il trittico 09-10,10-11,11-12 col sole non c'entra nulla? Se il sole non fosse stato debole col cavolo che avremmo avuto un VP spappolato
    "Una NAO persistentemente negativa può favorire il wave break del VPS ed indebolirlo con conseguente predisposizione del pattern AO-, introducendo così una sorta di feedback che si ripercuote sul segno della stessa NAO e sulle SSTA atlantiche."

  10. #80
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    Predefinito Re: Il cammino dell'inverno 2014/15

    Guarda negare che il clima sia influenzato dal sole è come negare che il GW non sia mai esistito, anche perchè la stessa PEG ha coinciso con il minimo di Dalton, più di così..
    "Una NAO persistentemente negativa può favorire il wave break del VPS ed indebolirlo con conseguente predisposizione del pattern AO-, introducendo così una sorta di feedback che si ripercuote sul segno della stessa NAO e sulle SSTA atlantiche."

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