AGOSTO partirà col botto .... di caldo! Ma poi ?

[FilTur]

Il fatto che tutto ciò si verifichi sotto una configurazione di per sé non eccezionale dal punto di vista del forcing dinamico è più... "grave" e non meno.

Più o meno grave, mi sembra un dato molto qualitativo più che quantitativo. Per fare un paragone con due ondate paragonabili, luglio 1983 e agosto 2003, il caldo all'epoca prendeva praticamente tutta Europa (ma nell'agosto recedette presto da Russia, Finlandia ecc. per concentrarsi più dalle Alpi all'Europa Occidentale anche UK). Oggi invece abbiamo un'Europa a nord di una linea Bordeaux-Monaco-Varsavia che sarà con temperature normali, o addirittura fresche sulle Isole Britanniche; ed un'Europa a sud, con caldo eccezionale sotto Pirenei, Alpi e Carpazi. Il tutto senza grandissime differenze est-ovest (anche se l'asse è un WSW-ENE).
Su questo ti do quindi pienamente ragione: la sinottica non sembra favorire alcuna rilevante ondata di calore, come invece è in atto; sembra la classica zonalità alta estiva, di solito al massimo in grado di portare un po' più d'afa. Viceversa, però, non possiamo che rimarcare la "località" di questo evento: una località estesa, certo, dal Maghreb all'Ucraina passando per il Mediterraneo; ma che tuttavia non prende zone che, pur molto più a nord, solitamente risentono di queste grandi ondate di caldo. Localizzerei quindi l'evento anche nel tempo, come eccezionale ma sostanzialmente casuale (nel senso che avviene nell'ambito di una casistica molto rara, ma pur sempre possibile). Con la spiegazione dell'anomala forza del monsone africano ecc. Cui però fa da contraltare un Atlantico/Artico relativamente "freddo" (ma essendo ora nel semestre estivo, purtroppo non abbastanza). L'eccezionalità dei valori rilevati è probabilmente anche conseguenza del mancato progredire dell'onda calda verso nord, concentrando la massa calda sulle nostre (e non solo nostre) teste: cosa che però, potrebbe "salvare" le zone alpine e prealpine da valori simil-1983, 2003, 2013 o superiori.

[bugimeteo]

Più o meno grave, mi sembra un dato molto qualitativo più che quantitativo. Per fare un paragone con due ondate paragonabili, luglio 1983 e agosto 2003, il caldo all'epoca prendeva praticamente tutta Europa (ma nell'agosto recedette presto da Russia, Finlandia ecc. per concentrarsi più dalle Alpi all'Europa Occidentale anche UK). Oggi invece abbiamo un'Europa a nord di una linea Bordeaux-Monaco-Varsavia che sarà con temperature normali, o addirittura fresche sulle Isole Britanniche; ed un'Europa a sud, con caldo eccezionale sotto Pirenei, Alpi e Carpazi. Il tutto senza grandissime differenze est-ovest (anche se l'asse è un WSW-ENE).
Su questo ti do quindi pienamente ragione: la sinottica non sembra favorire alcuna rilevante ondata di calore, come invece è in atto; sembra la classica zonalità alta estiva, di solito al massimo in grado di portare un po' più d'afa. Viceversa, però, non possiamo che rimarcare la "località" di questo evento: una località estesa, certo, dal Maghreb all'Ucraina passando per il Mediterraneo; ma che tuttavia non prende zone che, pur molto più a nord, solitamente risentono di queste grandi ondate di caldo. Localizzerei quindi l'evento anche nel tempo, come eccezionale ma sostanzialmente casuale (nel senso che avviene nell'ambito di una casistica molto rara, ma pur sempre possibile). Con la spiegazione dell'anomala forza del monsone africano ecc. Cui però fa da contraltare un Atlantico/Artico relativamente "freddo" (ma essendo ora nel semestre estivo, purtroppo non abbastanza). L'eccezionalità dei valori rilevati è probabilmente anche conseguenza del mancato progredire dell'onda calda verso nord, concentrando la massa calda sulle nostre (e non solo nostre) teste: cosa che però, potrebbe "salvare" le zone alpine e prealpine da valori simil-1983, 2003, 2013 o superiori.

il problema non è di quanto e dove fa caldo, ma del come e perché lo fa.
Ed è questo che sta cercando di far capire Matteo

[FilTur]

il problema non è di quanto e dove fa caldo, ma del come e perché lo fa.
Ed è questo che sta cercando di far capire Matteo

Che, come detto, potrebbe avere cause precisamente attribuibili ma anche stocastiche. In ogni caso, cause che vanno ricercate in Atlantico, sia del Nord che nel Golfo di Guinea.

[NoSync]

Più o meno grave, mi sembra un dato molto qualitativo più che quantitativo. Per fare un paragone con due ondate paragonabili, luglio 1983 e agosto 2003, il caldo all'epoca prendeva praticamente tutta Europa (ma nell'agosto recedette presto da Russia, Finlandia ecc. per concentrarsi più dalle Alpi all'Europa Occidentale anche UK). Oggi invece abbiamo un'Europa a nord di una linea Bordeaux-Monaco-Varsavia che sarà con temperature normali, o addirittura fresche sulle Isole Britanniche; ed un'Europa a sud, con caldo eccezionale sotto Pirenei, Alpi e Carpazi. Il tutto senza grandissime differenze est-ovest (anche se l'asse è un WSW-ENE).
Su questo ti do quindi pienamente ragione: la sinottica non sembra favorire alcuna rilevante ondata di calore, come invece è in atto; sembra la classica zonalità alta estiva, di solito al massimo in grado di portare un po' più d'afa. Viceversa, però, non possiamo che rimarcare la "località" di questo evento: una località estesa, certo, dal Maghreb all'Ucraina passando per il Mediterraneo; ma che tuttavia non prende zone che, pur molto più a nord, solitamente risentono di queste grandi ondate di caldo. Localizzerei quindi l'evento anche nel tempo, come eccezionale ma sostanzialmente casuale (nel senso che avviene nell'ambito di una casistica molto rara, ma pur sempre possibile). Con la spiegazione dell'anomala forza del monsone africano ecc. Cui però fa da contraltare un Atlantico/Artico relativamente "freddo" (ma essendo ora nel semestre estivo, purtroppo non abbastanza). L'eccezionalità dei valori rilevati è probabilmente anche conseguenza del mancato progredire dell'onda calda verso nord, concentrando la massa calda sulle nostre (e non solo nostre) teste: cosa che però, potrebbe "salvare" le zone alpine e prealpine da valori simil-1983, 2003, 2013 o superiori.

Concordo ma aggiungo un inciso: le zone alpine e prealpine (ma generalmente a nord del Po) non hanno nessuna possibilità di replicare il 2003 semplicemente perché non ci sono correnti favoniche. Meglio così.

Il 1983 fu molto cruento al NE ma non altrettanto al NW, credo; dopo cerco di recuperare qualche dato al riguardo.

[digitos]

Concordo ma aggiungo un inciso: le zone alpine e prealpine (ma generalmente a nord del Po) non hanno nessuna possibilità di replicare il 2003 semplicemente perché non ci sono correnti favoniche. Meglio così.Il 1983 fu molto cruento al NE ma non altrettanto al NW, credo; dopo cerco di recuperare qualche dato al riguardo.

In effetti qui a Lecco siamo ancora a 28.8° a mezzogiorno. Stamattina si stava anche bene grazie a un bel tivano rinforzato che ha soffiato fino a un'ora fa.

Se non sbaglio il record di caldo di Milano Linate resiste da quell'anno.

[bugimeteo]

Concordo ma aggiungo un inciso: le zone alpine e prealpine (ma generalmente a nord del Po) non hanno nessuna possibilità di replicare il 2003 semplicemente perché non ci sono correnti favoniche. Meglio così.

Il 1983 fu molto cruento al NE ma non altrettanto al NW, credo; dopo cerco di recuperare qualche dato al riguardo.

Dovresti specificare al nord ovest. Qui da me in fvg 2003 sarà superato come picchi. E faremo massime al limite dei record di agosto 2015

[NoSync]

Dovresti specificare al nord ovest. Qui da me in fvg 2003 sarà superato come picchi. E faremo massime al limite dei record di agosto 2015

La pedemontana fvg che valori aveva registrato nel 2003?

[bugimeteo]

La pedemontana fvg che valori aveva registrato nel 2003?

Da me Max a 35.7. Stavolta andrò agilmente sopra i 36

[NoSync]

Da me Max a 35.7. Stavolta andrò agilmente sopra i 36

Ah, ok. Spinge bene a est stavolta.

[mat69]

Su questo ti do quindi pienamente ragione: la sinottica non sembra favorire alcuna rilevante ondata di calore, come invece è in atto; sembra la classica zonalità alta estiva, di solito al massimo in grado di portare un po' più d'afa. Viceversa, però, non possiamo che rimarcare la "località" di questo evento: una località estesa, certo, dal Maghreb all'Ucraina passando per il Mediterraneo;

Esatto: il rilievo è questo

ma che tuttavia non prende zone che, pur molto più a nord, solitamente risentono di queste grandi ondate di caldo.

Se avesse preso località molto più a nord mi avrebbe colpito meno in quanto avrebbe assunto maggiormente la configurazione della classica onda di calore: il punto sta proprio in quel "tuttavia"

Localizzerei quindi l'evento anche nel tempo, come eccezionale ma sostanzialmente casuale (nel senso che avviene nell'ambito di una casistica molto rara, ma pur sempre possibile)..

Di questo non ne sono sicuro .... occorrerebbe fare qualche verifica che contempli i dati termici e la componente sinottica assieme

Con la spiegazione dell'anomala forza del monsone africano ecc. Cui però fa da contraltare un Atlantico/Artico relativamente "freddo" (ma essendo ora nel semestre estivo, purtroppo non abbastanza)

Vero e la forza della corrente a getto mi pare possa essere una spiegazione.
Peraltro AO index ad oggi positivo al massimo neutro

L'eccezionalità dei valori rilevati è probabilmente anche conseguenza del mancato progredire dell'onda calda verso nord, concentrando la massa calda sulle nostre (e non solo nostre) teste: cosa che però, potrebbe "salvare" le zone alpine e prealpine da valori simil-1983, 2003, 2013 o superiori.

Le cause a mio avviso sono due: una è quella che dici tu, l'altra è la spinta dal basso della fascia tropicale.