Modelli Autunno 2020

**galinsog@** · 08/11/2020, 10:30

Originariamente Scritto da Dream Designer

Per smantellare questa roba, un rigonfiamento inconsueto dell'alta sull'Europa centro-occidentale penso sia un passaggio inevitabile, tanto si é capito che i modelli fanno fatica a leggere una retrogressione utile al momento, quindi lo sblocco presumibilmente verrà da NW.

Inviato dal mio SM-G970F utilizzando Tapatalk

Il punto è che la parziale frenata zonale prevista tra 10 gg sarà appunto parziale e come tale avrà il solo effetto di reiterare l'EuH. In questo senso, per quanto sostanzialmente descrittivi, gli spaghi NOAA (GFS) danno indicazioni abbastanza solide:
ao.fcst.gif

Successivamente avremo una probabile nuova impennata dell'AO su valori di elevata positività. Purtroppo l'assetto delle SST nordatlantiche è ancora influenzato dalla lunghissima fase PDO+ iniziata nel semestre caldo 2017 (e dal "Super-Nino" 2015-2016) e credo che difficilmente si vedranno gli effetti della Nina sulle acque superficiali atlantiche prima della seconda metà dell'inverno 2020/2021 o (più probabilmente) prima dell'inizio della primavera... Questo se vogliamo fare un ragionamento a lunghissimo raggio, se ne vogliamo fare uno su tempistiche lunghissime (ma più umane) penso che stia sfumando la possibilità di una fase con correnti artico-marittime tra seconda metà di novembre e prima decade di dicembre e infatti in assenza di forzanti che possano incidere in modo significativo in zona pacifica, vedi anche il forecast PNA

pna.fcst.gif

Sta semplicemene riemergendo l'inprinting circolatorio dell'inverno passato...

**jack9** · 08/11/2020, 10:34

Originariamente Scritto da galinsog@

Sta semplicemene riemergendo l'inprinting circolatorio dell'inverno passato...

le notizie, quelle belle

imprinting che se non dovesse essere scardinato nemmeno da un NINA come l'attuale, ci sarà da porsi domande piuttosto serie

**galinsog@** · 08/11/2020, 10:41

Originariamente Scritto da jack9

le notizie, quelle belle

imprinting che se non dovesse essere scardinato nemmeno da un NINA come l'attuale, ci sarà da porsi domande piuttosto serie

Per quanto mi riguarda sono assolutamente convinto che, di fronte a una fase ENSO- di magnitudo almeno moderata (come già in essere e da previsioni) e abbastanza duratura l'inprinting sarà scardinato, visto che ormai è visibile solo in zona epo, però ho dei grossi dubbi sul fatto che ciò sia possibile prima della fine dell'inverno in corso... secondo me stiamo perdendo la chance di una corposa fase con circolazione meridiana/antizonale all'esordio dell'inverno meteorologico e credo che non ne avremo (molte) altre prima di febbraio/marzo... ma chiaramente è solo un'impressione...

**Alessandro1985** · 08/11/2020, 10:43

Originariamente Scritto da galinsog@

Per quanto mi riguarda sono assolutamente convinto che, di fronte a una fase ENSO- di magnitudo almeno moderata (come già in essere e da previsioni) e abbastanza duratura l'inprinting sarà scardinato, visto che ormai è visibile solo in zona epo, però ho dei grossi dubbi sul fatto che ciò sia possibile prima della fine dell'inverno in corso... secondo me stiamo perdendo la chance di una corposa fase con circolazione meridiana/antizonale all'esordio dell'inverno meteorologico e credo che non ne avremo (molte) altre prima di febbraio/marzo... ma chiaramente è solo un'impressione...

quoto e aggiungo

**Alessandro669** · 08/11/2020, 10:58

Originariamente Scritto da galinsog@

Per quanto mi riguarda sono assolutamente convinto che, di fronte a una fase ENSO- di magnitudo almeno moderata (come già in essere e da previsioni) e abbastanza duratura l'inprinting sarà scardinato, visto che ormai è visibile solo in zona epo, però ho dei grossi dubbi sul fatto che ciò sia possibile prima della fine dell'inverno in corso... secondo me stiamo perdendo la chance di una corposa fase con circolazione meridiana/antizonale all'esordio dell'inverno meteorologico e credo che non ne avremo (molte) altre prima di febbraio/marzo... ma chiaramente è solo un'impressione...

Io dopo tanti anni che leggo, studio e seguo la meteorologia penso che per quanto si possa essere bravi non si avrai mai una verità in tasca su ciò che accadrà a lungo raggio ... si parlava di possibile azione artica a fine mese , ho letto di Tutto e di più ma la verità non c’è l’ha nessuno e soprattutto continuo a ritenere le nostre conoscenze ancora troppo scarse di fronte a una vasta materia come questa dove poi la natura fa ciò che vuole ... io mi limito a osservare ormai a breve termine perché per me non ha alcun senso logico arrivare come fanno alcuni a dare una tendenza a volte quasi certa di un periodo oltre uno o due mesi. Non mi riferisco a te di certo che sei molto preparato, però purtroppo vedo ormai che si danno per scontate certe dinamiche mentre poi accade come spesso ci ha insegnato nel corso degli anni questa materia l’esatto opposto .

sta di fatto che per i prossimi giorni poco cambierà , ma io mi limiterei a fermarmi sempre non andando oltre i 7-10 giorni

**galinsog@** · 08/11/2020, 11:02

Originariamente Scritto da Alessandro669

Io dopo tanti anni che leggo, studio e seguo la meteorologia penso che per quanto si possa essere bravi non si avrai mai una verità in tasca su ciò che accadrà a lungo raggio ... si parlava di possibile azione artica a fine mese , ho letto di Tutto e di più ma la verità non c’è l’ha nessuno e soprattutto continuo a ritenere le nostre conoscenze ancora troppo scarse di fronte a una vasta materia come questa dove poi la natura fa ciò che vuole ... io mi limito a osservare ormai a breve termine perché per me non ha alcun senso logico arrivare come fanno alcuni a dare una tendenza a volte quasi certa di un periodo oltre uno o due mesi. Non mi riferisco a te di certo che sei molto preparato, però purtroppo vedo ormai che si danno per scontate certe dinamiche mentre poi accade come spesso ci ha insegnato nel corso degli anni questa materia l’esatto opposto .

sta di fatto che per i prossimi giorni poco cambierà , ma io mi limiterei a fermarmi sempre non andando oltre i 7-10 giorni

Sì, ma stiamo parlando di SST non di circolazione atmosferica, in presenza di una fase ENSO- come quella che si sta delineando sull'inversione delle anomalie in zona epo o quantomeno sulla loro neutralizzazione sono ragionevolmente sicuro, questo non significa fare scommesse sulla seconda parte dell'inverno e nemmeno sulla prima, ma solo ipotizzare che durante il semestre freddo la modulazione della circolazione atmosferica tra Nord Pacifico e Nord Atlantico possa evolvere in un determinato modo. In secondo luogo possiamo fermarci anche alle 72 ore, così il margine di sicurezza è garantito (quasi) al 100%. Ma a quel punto la discussione sul forum diventa veramente pleonastica...

**millibar71** · 08/11/2020, 11:04

Originariamente Scritto da Alessandro669

Io dopo tanti anni che leggo, studio e seguo la meteorologia penso che per quanto si possa essere bravi non si avrai mai una verità in tasca su ciò che accadrà a lungo raggio ... si parlava di possibile azione artica a fine mese , ho letto di Tutto e di più ma la verità non c’è l’ha nessuno e soprattutto continuo a ritenere le nostre conoscenze ancora troppo scarse di fronte a una vasta materia come questa dove poi la natura fa ciò che vuole ... io mi limito a osservare ormai a breve termine perché per me non ha alcun senso logico arrivare come fanno alcuni a dare una tendenza a volte quasi certa di un periodo oltre uno o due mesi. Non mi riferisco a te di certo che sei molto preparato, però purtroppo vedo ormai che si danno per scontate certe dinamiche mentre poi accade come spesso ci ha insegnato nel corso degli anni questa materia l’esatto opposto .

sta di fatto che per i prossimi giorni poco cambierà , ma io mi limiterei a fermarmi sempre non andando oltre i 7-10 giorni

Da mettere in calce. Non ho le vostre conoscenze nello snocciolare questi vari indici, ma la sensazione che più volte ho verificato sono le medesime da te condivise.

**galinsog@** · 08/11/2020, 11:14

Comunque, se vogliamo rientrare nel range 144-240 ore vi posso tranquillamente dire che non vi è nulla che lasci ipotizzare un cambio di pattern circolatorio di qui a 10 gg e che, se prendo la 240 ore odierna di ECMWF 00 e assumo (come postulato) che si verifichi puntualmente, in quella carta non c'è alcuna prospettiva di cambio di pattern neppure per i giorni seguenti... per cui per assurdo diventano "accettabili" e sensati solo i lamenti... allora tantovale lasciare aperte solo le stanze di nowcasting...

**Dream Designer** · 08/11/2020, 10:43

Originariamente Scritto da jack9

le notizie, quelle belle

imprinting che se non dovesse essere scardinato nemmeno da un NINA come l'attuale, ci sarà da porsi domande piuttosto serie

Eh oddio Jacopo, dovessi seguire la media degli anni con Nina Strong recenti, il pattern da noi é votato mediamente alla stabilità comunque.

Cosa ci si potrebbe aspettare a naso nei prossimi mesi invernali ? A mio avviso colate fredde dirette sul comparto balcanico e HP ben presente in ogni caso.

Inviato dal mio SM-G970F utilizzando Tapatalk

**jack9** · 08/11/2020, 12:13

Originariamente Scritto da Dream Designer

Eh oddio Jacopo, dovessi seguire la media degli anni con Nina Strong recenti, il pattern da noi é votato mediamente alla stabilità comunque.

Cosa ci si potrebbe aspettare a naso nei prossimi mesi invernali ? A mio avviso colate fredde dirette sul comparto balcanico e HP ben presente in ogni caso.

Inviato dal mio SM-G970F utilizzando Tapatalk

io invece la penso diversamente, o meglio, è difficile poter pensare di ottenere gli stessi risultati di una NINA di 30 anni fa, per dire.
inutile stare a guardare il nostro angolo, IMHO, allargherei il focus a livello emisferico. ma siamo OT