Atene, che forno!

[mesogeiakos]

Ma Borat,come tu credi che e un bias 2.5 e 3?Questa analisi e per Barcelona no?Come questa puo essere la stessa con il caso di Siviglia che e una citta piu piccola?O anche come questi risultati possono essere ''comparable'' con il bacino di Atene che ha una di piu estremi i complessi geomorphologie in mundo?

Tu hai alcune journal per Atene e per i differenze tra 40m e 110m di centro historico quanto riguarda il urban heat island?

[Borat]

Ma Borat,come tu credi che e un bias 2.5 e 3?Questa analisi e per Barcelona no?

Per valutare il +2,5/3°C dovrei vedere il full-text dell'articolo per capire se si riferisce alla media annua delle tmin oppure ad altri valori come la minima assoluta o la minima assoluta mensile. In città molto estese e compatte con milioni di abitanti, +3°C mi sembra credibile. Ma solo "a naso", at thumb.

Come questa puo essere la stessa con il caso di Siviglia che e una citta piu piccola?O anche come questi risultati possono essere ''comparable'' con il bacino di Atene che ha una di piu estremi i complessi geomorphologie in mundo?

Beh insomma, Athene non può proprio e sempre essere la cosa "più" del mondo, altrimenti ti trovi che oltre a essere la più calda, deve essere anche la più fredda, la più piovosa e la meno piovosa, la più settentrionale e la più meridionale, la più alta, quella con il lago più grande eccetera eccetera. Non esagerare con gli "Atene più". Forse esistono nel mondo città più complesse di Atene.

Comunque secondo me se l'effetto per Barcellona è di +3°C, per Atene potrebbe essere ancora più forte, perché ha più popolazione. La mia idea è però di simulare semplicemente per Siviglia una stazione in centro, con effetti da isola di calore di +3°C, come penso che sia il minimo di isola di calore che può avere Atene. Se li ha Barcellona, penso che li abbia anche Atene. Dopo posto due risultati rapidi. Certo per avere una stima seria per Atene ci vorrebbero più stazioni fuori città e non mi pare che ci siano. Forse fra quelle amatoriali.

Tu hai alcune journal per Atene e per i differenze tra 40m e 110m di centro historico quanto riguarda il urban heat island?

Non capisco questa domanda.

Most of all do you have the whole article to check it's methodology and see if and how this can fit to the case of Siviglia or Athens retrospectively?

No, uso una heuristic come la tua. Tu dici che una stazione per essere buona deve essere WMO - e sbagli. Io dico che l'articolo è stato pubblicato su una rivista internazionale peer review, e che la metodologia deve perciò essere almeno ragionevole. Anche questo è sbagliato, perché sulle riviste internazionali peer-review di molte discipline escono quotidianamente articoli con errori, ma devo assumere che i reviewer della rivista ne sapessero più di me e più di te, e su questo non ho nessun dubbio.

Fra poco posto due tabelle al volo.

[mesogeiakos]

Per valutare il +2,5/3°C dovrei vedere il full-text dell'articolo per capire se si riferisce alla media annua delle tmin oppure ad altri valori come la minima assoluta o la minima assoluta mensile. In città molto estese e compatte con milioni di abitanti, +3°C mi sembra credibile. Ma solo "a naso", at thumb.



Beh insomma, Athene non può proprio e sempre essere la cosa "più" del mondo, altrimenti ti trovi che oltre a essere la più calda, deve essere anche la più fredda, la più piovosa e la meno piovosa, la più settentrionale e la più meridionale, la più alta, quella con il lago più grande eccetera eccetera. Non esagerare con gli "Atene più". Forse esistono nel mondo città più complesse di Atene.

Comunque secondo me se l'effetto per Barcellona è di +3°C, per Atene potrebbe essere ancora più forte, perché ha più popolazione. La mia idea è però di simulare semplicemente per Siviglia una stazione in centro, con effetti da isola di calore di +3°C, come penso che sia il minimo di isola di calore che può avere Atene. Se li ha Barcellona, penso che li abbia anche Atene. Dopo posto due risultati rapidi. Certo per avere una stima seria per Atene ci vorrebbero più stazioni fuori città e non mi pare che ci siano. Forse fra quelle amatoriali.



Non capisco questa domanda.



No, uso una heuristic come la tua. Tu dici che una stazione per essere buona deve essere WMO - e sbagli. Io dico che l'articolo è stato pubblicato su una rivista internazionale peer review, e che la metodologia deve perciò essere almeno ragionevole. Anche questo è sbagliato, perché sulle riviste internazionali peer-review di molte discipline escono quotidianamente articoli con errori, ma devo assumere che i reviewer della rivista ne sapessero più di me e più di te, e su questo non ho nessun dubbio.

Fra poco posto due tabelle al volo.

Sorry for the english again.Google translator is awful.I make no sense while writing in Italian.

I just wanted to say that this article might be representative for Barcelona it can not be applied to Seville or Athens.Different diurnal behaviors ,different geomorphologies and off course we can not safely know the temperature difference between the observatory of Athens and the centre of Athens since we have the altitude issue but more importantly we dont know if the observatory at this altitude can be affected from the urban heat island at ground level(which I suppose was the case for Barcelona at ground level)


Then again I checked the article in wikipedia and it says that it is 0.2 cooler in daily maxs and you use +0.2 for Seville??It doesnt make any sense given that we do not have the whole article for Barcelona,does it?

While the article might be correct for Barcelona given it is peer reviewed I fail to see how it can be applied to Seville,let alone Athens as case studies.

Meanwhile I am trying to find if internationally we can have a station being affected by the urban heat island at 70m higher altitude than the actual centre.The golden question is this

[Borat]

Then again I checked the article in wikipedia and it says that it is 0.2 cooler in daily maxs and you use +0.2 for Seville??It doesnt make any sense given that we do not have the whole article for Barcelona,does it?

Thanks for the correction, I didn't get the minus sign. So urban = -0.2 in tmax. OK, fortunately I did not correct tmax even for Siviglia, I ignored that (very small) parameter. First, it is very small, nuisance parameter. Second, I am persuaded it depends on one circumstance not depending on urban heat island: urban stations are most of the times on top of roofs, and the high position on the roof deflates tmax. Also roof stations in countriside have lower tmax. We would need urban stations non on roofs to test this. I do not have empirical test for this but in my opinion urban stations not on roof would not have -0.2 on tmax, but perhaps +1/+1.4 or something like that (untested idea).

One quick question: is the Nea Filadelfia station urban or countryside? Location informations in the website refer to this place (green arrow)

38°3'0"N, 23°40'0"E - Google Maps

that does not seem Nea Filadelfia...

[mesogeiakos]

Thanks for the correction, I didn't get the minus sign. So urban = -0.2 in tmax. OK, fortunately I did not correct tmax even for Siviglia, I ignored that (very small) parameter. First, it is very small, nuisance parameter. Second, I am persuaded it depends on one circumstance not depending on urban heat island: urban stations are most of the times on top of roofs, and the high position on the roof deflates tmax. Also roof stations in countriside have lower tmax. We would need urban stations non on roofs to test this. I do not have empirical test for this but in my opinion urban stations not on roof would not have -0.2 on tmax, but perhaps +1/+1.4 or something like that (untested idea).

One quick question: is the Nea Filadelfia station urban or countryside? Location informations in the website refer to this place (green arrow)

38°3'0"N, 23°40'0"E - Google Maps

that does not seem Nea Filadelfia...

Hang on.I have something very interesting before we leave the case of Thiseio.

Voogt 2002 states

''Observations

of most UHIs are derived from air temperature measurements
made within the layer of the urban atmosphere
below the tops of buildings and trees, known as the

urban canopy layer (UCL; see Figure 1a).

http://www.healthunit.com/articlesPDF/14396.pdf

Fortunatelly we have this whole article

So the question goes how can this apply for the temperature readings of an area at 70metres higher altitude and with no buildings around but is just a hill?Have a look

[Borat]

Please is Nea Filadelfia station urban or countryside?

This view seem to suggest it is still metropolitan area

38°3'0"N, 23°40'0"E - Google Maps

[Borat]

Is Nea Filadelfia station in urban area or isn't it, please?

I have other business to treat and I need this answer.

[Borat]

Computing means before deciding a location for it?

[mesogeiakos]

Please is Nea Filadelfia station urban or countryside?

This view seem to suggest it is still metropolitan area

38°3'0"N, 23°40'0"E - Google Maps

It is inside the biggest forest inside a city in Greece called ''Αλσος Νεας Φιλαδελφειας''.Nearby we have the famous zoo of N.Filadelfia

Ηowever you have not answered my question.Do you think that the station of the Observatory of Athens can be affected by the urban heat island given that Voogt 2002 states that only areas below the urban canopy layer are affected?

[mesogeiakos]

Computing means before deciding a location for it?

Hey what is this?I was just trying to respond. It is inside the big green area you see in google earth called Alsos Neas Filadelfias

Now can you tell me if you consider the data from the Observatory as biased up to 3C?