Ondata di “freddo” e global warming: due facce della stessa medaglia

andrea.corigliano · 07/09/2007, 09:12

Originariamente Scritto da stellon

in teoria quanto dici (in modo bellissimo come sempre) non fa una piega.

Però secondo me ci dobbiamo sempre confrontare con i dati.

Il 3d che allego rappresenta solo un piccolo esempio di dati, ma che (con mio stupore) non testimonia affatto alla tendenza alla estremizzazione del clima

ciao

http://forum.meteogiornale.it/showthread.php?t=38996

Certo, il confronto tra teoria e pratica deve essere sempre fatto! Su questo non c’è il minimo dubbio!

Ho guardato i tuoi grafici e c’è da constatare, effettivamente, come negli ultimi 20 anni la temperatura a 850 hPa non abbia subito forti scossoni, anche se qualche picco tuttavia c’è (se non erro si tratta di novembre 1992, settembre 1994 e ottobre 1999). Non voglio certo attaccarmi a questi tre mesi per avvalorare la mia teoria anche perché sono davvero pochi, ma a mio avviso ci sarebbe anche da prendere in considerazione il comportamento di una termica nel corso, ad esempio, di un’avvezione calda africana, perché anche in questo caso è appurato statisticamente che le ondate di calore si sono dilatate nel tempo e i loro effetti riescono a spalmarsi su più giorni. Mi spiego meglio…

Se fino ad dieci, quindici anni fa un’avvezione di aria calda era spesso l’anticamera dell’ingresso di una saccatura atlantica da ovest e aveva durata, al massimo, di 4-5 giorni, adesso questa stessa avvezione non solo dura di più ma è legata ad una dinamica atmosferica non più paragonabile al passato, perché le saccature in ingresso dall’Atlantico sono diventate sempre più rare: da una situazione transitoria che spesso preparava il terreno ad un peggioramento siamo passati ad una situazione di maggior stallo legata invece ad un vero e proprio dominio anticiclonico continentale e subtropicale. La +20 °C a 850 hPa del 1980 che arriva fino alla Toscana e la stessa di quella del 2000, per intenderci, ma cambiano gli effetti al suolo perché cambiano i periodi di permanenza di queste termiche sullo stesso posto. Ci vuole infatti del tempo perché il calore si accumuli nei bassi strati: se una +20 °C, in passato, portava al suolo in 4-5 giorni valori che arrivavano al massimo a 33-34 °C (in Val Padana, fino a qualche decennio fa, erano un record i 35 °C), adesso la stessa +20 °C può portare tranquillamente i 37-38 °C se persiste fino a 7-10 giorni. Eppure è sempre una +20. Se poi, successivamente, arriva un cambiamento di circolazione che fa entrare una +8 °C, a 850 hPa il discorso non cambia facendo il confronto tra il 1980 e il 2000, ma al suolo gli effetti si fanno notare, perché rispetto al passato lo scontro tra le masse d’aria è acuito da fatto che la massa d’aria che ristagna al suolo viene ad avere un ΔT maggiore come condizione di partenza, e cioè un ΔE in più da sfruttare. Per valutare l’estremizzazione, a mio giudizio, bisogna guardare anche a questo.

Di sicuro ci sono tanti aspetti da considerare. Il confronto tra chi la pensa in un modo e chi in un altro arricchisce tantissimo, l’importante è essere disposti ad ascoltare e non chiudersi nelle proprie convinzioni, altrimenti non si arriva da nessuna parte.

Un saluto

**fsck** · 07/09/2007, 11:56

Fisica e Chimica, se spieghi anche il funzionamento delle molecole e la composizione ( per es i gas serra e le reazione con i raggi uv ) a me interesserebbe... ( So che un pacco di roba pero' )

**mat69** · 07/09/2007, 12:37

Solo ora leggo questo bellissimo 3d!Davvero istruttivo Andrea

andrea.corigliano · 07/09/2007, 20:28

Originariamente Scritto da fsck

Fisica e Chimica, se spieghi anche il funzionamento delle molecole e la composizione ( per es i gas serra e le reazione con i raggi uv ) a me interesserebbe... ( So che un pacco di roba pero' )

Lo farò presto, entro questo autunno. Sarà una delle dispense redatte dal Comitato Scientifico

andrea.corigliano · 22/10/2007, 08:17

Il tema ritorna...

E son 2 in un mese e mezzo.

Meditiamo, ragazzi, meditiamo...

**mat69** · 22/10/2007, 12:32

Originariamente Scritto da andrea.corigliano

Il tema ritorna...

E son 2 in un mese e mezzo.

Meditiamo, ragazzi, meditiamo...

Vero Andrea,quello che maggiormente mi meraviglia è il fatto di come un vortice polare ancora completamente da consolidare ai vari piani stratosferici, possa avere già a ottobre un tal forza da proporsi con moto retrogrado dai balcani fino alla ns. penisola, calcolando inoltre che i valori della Qbo ( quelli di cui disponiamo) vengono rilevati a 30 e a 50 hpa, che coincidono con le quote in cui il Vps è tuttosommato ancora poco strutturato.....

**Marco.Iannucci** · 23/10/2007, 08:21

Ma secondo quali precisi meccanismi l'incremento di gas serra aumenta l'energia complessiva del sistema? Non è possibile poi che il sistema terra sia troppo ampio per subire modifiche e i gas vengano dispersi o intrappolati in forme da cui non è possibile trarre immediatamente energia?

andrea.corigliano · 24/10/2007, 07:46

Originariamente Scritto da Malveolus

Ma secondo quali precisi meccanismi l'incremento di gas serra aumenta l'energia complessiva del sistema?

Il discorso è lungo e articolato. Dovrei partire spiegando le bande vibro-rotazionali delle molecole che costituiscono i gas serra. Me ne occuperò presto...