Monitoriamo l'AO.

[qwerty]

Esatto, avevo visto già ieri sera questo stravolgimento, così ho posto il quesito su M3V. Questi forecasts sono basati esclusivamente sul run 00z di GFS, quindi sono da aspettarsi ribaltoni del genere da un giorno all'altro. Veramente poco affidabili

Mi sembra che questa cosa già fosse stata detta più volte anche l'anno scorso...
Infatti non condivito troppo una previsione di lungo termine basata sull'analisi AO.

ciao!

[morris.cruciani]

Devo dire in questo forum dal giorno della mia iscrizione ho notato con grande piacere topic dai connotati scientifici e persone molto preparate.
E' da circa due anni che con il mio amico Paolo, alias Tormenta, monitoriamo l'indice AO.
Premetto, non sono un grande amante degli indici teleconvettivi, come ognuno di noi si specializza in qualcosa io propendo da sempre per l'analisi meterologica e il comparto previsionale in genere..chiamiamolo così..il "che tempo fà"

Due anni orsono Paolo mi fece notare l'influenza dell'indice AO per quanto attiene le irruzioni artiche sul nostro comparto.

E così mi son dilettato senza valenze scientifiche a monitorarlo così come per gli altri indici.
Devo dire che il risultato è strabiliante.Andatevi a vedere lo storico dell'AO e prendete in mano le vostre serie storiche dei parametri meteo.Ad ogni AO negativa è corrisposta ad una distanza di circa 10 gg una irruzione fredda degna di nota.
Se guardate lo storico di questo dopo estate noterete due picchi negativi dell'AO e due irruzioni fredde notevoli per il periodo che si sono materializzate.

Questo topic non vuole essere la scoperta dell'acqua calda ma gradirei che chiunque di voi voglia condirlo con analisi scientifiche e statistiche lo faccia qui sopra.
Sarebbe interessante studiare la Correlazione dell'indice AO con gli altri parametri.

In questa macedonia di indici ritengo che questo sia quello che più si confà per la lettura del "che tempo farà" su di noi

Stavo appunto per aprire io un post del genere..cercando di spiegare quanto incida una AO negativa e soprattutto osservare più il passato..ma lo hai fatto te con grande profesionalità e la risaputa conoscenza dell'amico Steph

[Aliseo]

oggi sono peggiorate di brutto

Ciao Tormenta, cosa ne pensi di questo articolo che ho scritto di recente (ci tengo a dire che solo di recente mi sto accostando a queste discipline)?
Mi permetto di postarlo solo perchè InMeteo ora coopera con meteonetwork
Tralascia la parte finale, quelle sono mie considerazioni personali, che esulano da ciò che voglio dire contestualmente alla questione Artic Oscillation.
Dimmi cosa ne pensi, ti ringrazio
http://www.inmeteo.it/modules.php?na...rticle&sid=740

[Tormenta]

Ciao Tormenta, cosa ne pensi di questo articolo che ho scritto di recente (ci tengo a dire che solo di recente mi sto accostando a queste discipline)?
Mi permetto di postarlo solo perchè InMeteo ora coopera con meteonetwork
Tralascia la parte finale, quelle sono mie considerazioni personali, che esulano da ciò che voglio dire contestualmente alla questione Artic Oscillation.
Dimmi cosa ne pensi, ti ringrazio
http://www.inmeteo.it/modules.php?na...rticle&sid=740

Ciao

Dunque, domanda: Perchè hai escluso dall'analisi alcuni dei blocchi atlantici registrati? Io ne conto 8, non 6.
Poi: L'EA è un indice su media mensile, quindi non è associabile a situazioni di configurazioni intrasettimanali. Può succedere che in un contesto di EA+ tu possa avere situazioni fredde.
Altra cosa che mi vien da dire: Scorrendo i vari dati degli indici, tralasciando la casistica NINA o NINO, un mese statisticamente più freddo della media è associato a valori EA, NAO e AO simultaneamente negativi. Vi sono casi in cui 2 indici su tre hanno dato una media mensile molto negativa ed è bastato che uno solo fosse positivo perchè ci fosse una modulazione della temperatura media verso un segno meno non cosi eclatante, o addirittura un segno +.

E' normale infatti che in contesti di EA positiva come di AO o NAO, si possano avere episodi all'interno del mese che si scostano dal pattern medio.

Dunque riassumendo, la tua analisi ha degli ottimi spunti, ma non dovresti mai associare degli indici a scala mensile, con delle situazioni giornaliere o a scala itrasettimanale perchè poi mediando sui restanti giorni del mese, porta a delle conclusioni errate. Ad esempio l'episodio del 31 Gennaio 99 mostra una mappa che non è certo da EA positiva....

[Aliseo]

Ciao

Dunque, domanda: Perchè hai escluso dall'analisi alcuni dei blocchi atlantici registrati? Io ne conto 8, non 6.
Poi: L'EA è un indice su media mensile, quindi non è associabile a situazioni di configurazioni intrasettimanali. Può succedere che in un contesto di EA+ tu possa avere situazioni fredde.
Altra cosa che mi vien da dire: Scorrendo i vari dati degli indici, tralasciando la casistica NINA o NINO, un mese statisticamente più freddo della media è associato a valori EA, NAO e AO simultaneamente negativi. Vi sono casi in cui 2 indici su tre hanno dato una media mensile molto negativa ed è bastato che uno solo fosse positivo perchè ci fosse una modulazione della temperatura media verso un segno meno non cosi eclatante, o addirittura un segno +.

E' normale infatti che in contesti di EA positiva come di AO o NAO, si possano avere episodi all'interno del mese che si scostano dal pattern medio.

Dunque riassumendo, la tua analisi ha degli ottimi spunti, ma non dovresti mai associare degli indici a scala mensile, con delle situazioni giornaliere o a scala itrasettimanale perchè poi mediando sui restanti giorni del mese, porta a delle conclusioni errate. Ad esempio l'episodio del 31 Gennaio 99 mostra una mappa che non è certo da EA positiva....

Ciao Tormenta, gentilissimo a rispondermi!
Ti riferisic ai due episodi di blocco: primi di dicembre 1998 e dopo il 10 di febbraio 1999?
Per quanto riguarda il segno dell'EA nel 1999, vedo che era pressochè neutro a gennaio e negativo a febbraio, difatti ho scritto che era negativo, come si vede anche dalla mappa. Comunque sia hai ragione sulla questione associazione di indici a media mensile e singoli episodi. Però facendo una stima totale degli episodi, diciamo che con blocchi in quella zona è più probabile avere un'irruzione da est con EA mensile media negativa o neutra, piuttosto che avere un'irruzione di aria artico-marittima dalla Scandinavia in direzione Alpi o addirittura Rodano. Con un blocco per disteso sulla linea di data è più probabile un'entrata da est-nordest.
Comunque sia l'articolo si basava su blocchi, in regime di Nina, in corrispondenza della Gran Bretagna.
Ti ringrazio molto dei consigli, in futuro cercherò di farne tesoro.
Se hai altri spunti da dirmi, ti prego di farlo, così imparo e imparano anche gli altri che ci leggono.

[Tormenta]

Ciao Tormenta, gentilissimo a rispondermi!
Ti riferisic ai due episodi di blocco: primi di dicembre 1998 e dopo il 10 di febbraio 1999?
Per quanto riguarda il segno dell'EA nel 1999, vedo che era pressochè neutro a gennaio e negativo a febbraio, difatti ho scritto che era negativo, come si vede anche dalla mappa. Comunque sia hai ragione sulla questione associazione di indici a media mensile e singoli episodi. Però facendo una stima totale degli episodi, diciamo che con blocchi in quella zona è più probabile avere un'irruzione da est con EA mensile media negativa o neutra, piuttosto che avere un'irruzione di aria artico-marittima dalla Scandinavia in direzione Alpi o addirittura Rodano. Con un blocco per disteso sulla linea di data è più probabile un'entrata da est-nordest.
Comunque sia l'articolo si basava su blocchi, in regime di Nina, in corrispondenza della Gran Bretagna.
Ti ringrazio molto dei consigli, in futuro cercherò di farne tesoro.
Se hai altri spunti da dirmi, ti prego di farlo, così imparo e imparano anche gli altri che ci leggono.

assolutamente da non disprezzare il tuo lavoro

Dunque se posso esserti di ulteriore aiuto ti consiglio questi due tread dove si parla delle ripercussioni che la NINA ha sui blocchi atlantici sia come posizione che come intensità.
Buona lettura

http://forum.meteonetwork.it/showthr...highlight=NINA
http://forum.meteonetwork.it/showthr...ight=NINA+WEST

[Aliseo]

Ti ringrazio!
Me le sto leggendo pian pianino

[Sigma]

Esatto, avevo visto già ieri sera questo stravolgimento, così ho posto il quesito su M3V. Questi forecasts sono basati esclusivamente sul run 00z di GFS, quindi sono da aspettarsi ribaltoni del genere da un giorno all'altro. Veramente poco affidabili

Assolutamente vero, anzi preciso...quelli in blu sono su base mrf (quindi radice di gfs), quelli con media e scarti sono prodotto degli ensemble.

Il dato interessante?
E' che oggi siamo a -2!
Quindi vedrete che qualcosa a metà Dicembre accadrà, e i modelli adesso qualcosa iniziano a vedere

[Sigma]

Stavo appunto per aprire io un post del genere..cercando di spiegare quanto incida una AO negativa e soprattutto osservare più il passato..ma lo hai fatto te con grande profesionalità e la risaputa conoscenza dell'amico Steph

Quanto ti amo