Il tempo a Tromsø, Norvegia del nord

**Diamandis** · 18/11/2018, 13:47

grazie per le dritte nevearoma, perchè siccome sto studiano il Norvegese in base al dialetto a sud-est di Oslo questo vuol dire di imparare in modo quasi identico lo Svedese, dato che dici che sono quasi uguali tra loro Norvegese e Svedese, cosa che mi avevano detto, certo volevo una conferma da chi vive lì per esserne ancora più rassicurato. Sarebbe prendere 2 piccioni con una fava, almeno in tale modo comprenderei in linea di massima anche lo Svedese, la cosa potrebbe tornare utile

**Diamandis** · 18/11/2018, 13:56

Originariamente Scritto da Fenrir

Ho poco da aggiungere, forse un paio di osservazioni "locali". Come sai il norvegese che stai studiando non e' parlato da nessuna parte (bokmål) e ogni zona ha la sua variante. Non ci sono granche' dialetti che ricordano lo svedese, giusto proprio le zone al confine SE sono inquinate un po'. Ma gia' qui nel nord lo stacco e' netto, anche perche' il nord della Svezia e' molto meno urbanizzato del nord della Norvegia e c'e' ben poco da parlarsi. Curiosamente noi abbiamo alcune parole di uso comune che poi sono state incluse nel nynorsk che ricordano lo svedese (vekka, vatten). Alcuni dialetti dell'estremo sud ricordano a tratti il danese in compenso.
In sostanza comunque lo svedese e' una lingua davvero brutta, tranne alcuni dialetti del nord. Il danese e' molto elegante sulla carta, peccato sia pronunciato in quel modo inspiegabile.

Qui intanto una delle ultime albe in corso, ora il cielo va scurendosi. Sara' notte tra un'oretta.
T di circa +3, breve gelata ieri notte (ma non stamattina).

Fenrir lo Svedese è più brutto per come si scrive o si pronuncia o tutte e due le cose?

Oppure per la cadenza?

**frankie95** · 18/11/2018, 13:58

Comunque nelle Svalbard si stanno registrando temperature credo da record, nella parte meridionale dell'arcipelago è giunta una +6 ad 850 hpa, Longyearbyen registra una max di 5°C. A Tromso la giornata più calda dovrebbe essere domani, vero Fenrir?

**nevearoma** · 18/11/2018, 13:59

Originariamente Scritto da Fenrir

Ho poco da aggiungere, forse un paio di osservazioni "locali". Come sai il norvegese che stai studiando non e' parlato da nessuna parte (bokmål) e ogni zona ha la sua variante. Non ci sono granche' dialetti che ricordano lo svedese, giusto proprio le zone al confine SE sono inquinate un po'. Ma gia' qui nel nord lo stacco e' netto, anche perche' il nord della Svezia e' molto meno urbanizzato del nord della Norvegia e c'e' ben poco da parlarsi. Curiosamente noi abbiamo alcune parole di uso comune che poi sono state incluse nel nynorsk che ricordano lo svedese (vekka, vatten). Alcuni dialetti dell'estremo sud ricordano a tratti il danese in compenso.
In sostanza comunque lo svedese e' una lingua davvero brutta, tranne alcuni dialetti del nord. Il danese e' molto elegante sulla carta, peccato sia pronunciato in quel modo inspiegabile.

A me lo svedese non dispiace in realtà, anzi, mi suona molto musicale se parlato in maniera neutra e formale, anche se meno del norvegese che trovo bellissimo. Il problema è come lo parlano nell'area di Stoccolma, con quella pesantissima i retroflessa che forse in Svezia serve ad affettare la propria aura snob

**Fenrir** · 18/11/2018, 14:28

Originariamente Scritto da Diamandis

Fenrir lo Svedese è più brutto per come si scrive o si pronuncia o tutte e due le cose?

Oppure per la cadenza?

Lo svedese scritto e' ok... neutrale diciamo, anche se personalmente lo trovo un po' ridicolo per via di alcune parole che sembrano la parodia del danonorvegese. Sono alcuni dialetti che mi risultano fastidiosi. Lasciamo stare il dialetto di Stoccolma che e' davvero insopportabile (come quello di Oslo del resto) - ma anche lungo la "whiners belt" (norrkøping, linkøping...) e' veramente fastidioso conversare con la gente, pare sempre che gli stai uccidendo il gatto davanti. Per non parlare della scania e dei loro danesismi (unire svedese e danese insieme e' come quando ti viene da tossire mentre vomiti, se mi scusi il francesismo

). Insomma per me c'e' una linea sotto la quale i dialetti sono davvero fastidiosi ed e' la linea che parte da Stavanger e arriva a Uppsala, entrambe incluse. Comunque si', studiando svedese (o norvegese) e' paghi 1 e compri 2, ma occhio perche' la leggenda vuole che gli svedesi capiscano peggio il norvegese del contrario. Io non so dire se e' vero o no perche' per me lo svedese e' per lo piu' sempre chiaro, a meno che non trovi quello che proprio non sa parlare, ma questo vale per tutte le lingue, italiano compreso.

Intanto si', domani sara' una giornata calda, ma non piu' calda di alcuni giorni della scorsa settimana. Potremmo raggiungere i 7-8 gradi qui in area urbana. Il che e' sempre altissimo (sarebbero quasi una decina di gradi sopramedia) ma in questo novembre ho visto francamente di peggio.

Le Svalbard... ogni commento e' inutile dal 2007 in poi

**Stefano De C.** · 18/11/2018, 14:41

In pratica lo svedese e il norvegese e come da noi l'italiano e lo spagnolo, che riescono a capirsi tra loro.
La grammatica com'è?
Semplificata come in inglese o stracomplessa come il tedesco?

**Fenrir** · 18/11/2018, 14:47

Originariamente Scritto da Stefano De C.

In pratica lo svedese e il norvegese e come da noi l'italiano e lo spagnolo, che riescono a capirsi tra loro.
La grammatica com'è?
Semplificata come in inglese o stracomplessa come il tedesco?

Diciamo che sono piu' vicini di italiano e spagnolo. Sempre per me, scritto e' molto difficile che ci sia qualcosa che non capisco dello svedese. Lo spagnolo scritto lo capisco meno dello svedese scritto. In compenso parlato, se ti capita la persona sbagliata rischia di essere lontano come lo spagnolo con l'italiano. Ma se parli con uno svedese medio... la differenza e' come che ne so sentire che ne so, tipo se tu romano prendi e te ne vai a pescara o a Derni e senti parlare locali tra di loro

La grammatica norvegese e' facile, molto meno complessa di quella italiana. Peccato che non essendoci nessuno che parla la lingua scritta, iniziano i dolori quando impatti con la realta' dei dialetti, e li' via di eccezioni e parole del tutto diverse. Ti salvi un po' solo a Oslo, dove la cadenza e' orrenda ma di eccezioni ce ne sono poche rispetto a tutti gli altri.

**lb81** · 19/11/2018, 13:27

scusate per l'OT

@Fenrir
secondo te quando arriva la neve a Rovaniemi ?

**Fenrir** · 19/11/2018, 16:12

Originariamente Scritto da lb81

scusate per l'OT

@Fenrir
secondo te quando arriva la neve a Rovaniemi ?

Ehh non so. Non arriva cosi' lontano. Probabilmente se si instaura sta circolazione da NW dovranno aspettare un po', essendo in ombra. In compenso si formera' un bel cuscino a partire dalla prossima settimana. Ma per loro formare il cuscino e' un gioco da ragazzi.
Penso che per noi succedera' prima. Non sara' un granche' di neve ma credo che gia' dal prossimo week-end dovrebbe arrivare un po' di inverno. Il che non sarebbe male visto che le montagne sono a chiazze fino alle cime

Intanto oggi forte vento per tutta la giornata, ma tutt'altro che freddo (7 gradi...) e ultima alba/tramonto dell'anno che sono riuscito a beccare al centro commerciale alle 13:00 circa.

kuku.jpg

Ora vado in missione in Italia e in Croazia, ci vediamo sabato.

**rock85** · 19/11/2018, 18:44

Buonasera a tutti!
Dato che avete tirato fuori il discorso "lingua" ne approfitto per fare una domanda a Fenrir:
quest'estate sono venuto in vacanza dalle tue parti (Tromso inclusa) e la guida, un siciliano che vive ad Oslo da 7 anni, ha detto che per avere la residenza bisogna superare un test sui dialetti norvegesi. Ci ha raccontato che fanno ascoltare delle frasi in diversi dialetti che poi devono essere tradotti. Siccome l'Italia è il regno dei dialetti, mi ha stupito una cosa del genere e pertanto volevo sentire la tua a riguardo!
Inutile commentare la bellezza dei posti, sono rimasto veramente scioccato!!