Meccanismo inceppato

[Gelicidio]

Anche le ENS sembrano proporre un affondo sul mediterraneo occidentale...

[Conte]

Il RUN ufficiale vince quasi sempre (purtroppo per me stavolta) ed è anche giusto che sia così anche se la media dice altro.

[Pisky]

C'è il bellissimo 3d AO aperto da Cloover dove sono intervenuti anche alcuni luminari delle teleconnessioni del forum dove si parla di tendenze future.

Le SSTA atlantiche restano buone: c'è una vasta zona sopra i 2° di anomalia positiva con punte di oltre 3°; è un'anomalia molto rilevante e di certo non si poteva sperare che restasse a +6° per sempre ...

Ciao Massimo,grazie per la segnalazione e mi scuso con tutti se ho aperto un thread doppione. Ho quotato la parte di un tuo messaggio recente di quel thread proprio perchè mi interessa sapere se ciò significa che le ssta, che tu reputi continueranno ad essere buone, saranno alla base di blocchi nelle stesse posizioni, ovvero molto ad ovest.

[Cristian-Ostuni/Bologna]

non credo che l'alcol influisca sui cervelli di silicio dei calcolatori..

se ce lo butti sopra perchè non ti reggi in piedi, eccome se influisce

[Aliseo]

non ricordo se si parlava di un ciclo mediterraneo
con anomalia che tendeva a spostarsi ogni tot di tempo
vedi falla iberica, adesso sembra essere baleari-nw italia (diciamo mediterraneo centrale)
non so se esiste o ricordo male e come funzionerebbe

MOI= Mediterranean Oscillation Index

E' legato alla NAO, essenzialmente. Se non ricordo male (spero di non sbagliarmi) Le maggiori correlazioni si hanno comunque quando c'è forte ciclogenesi sul Golfo Ligure MOI+ oppure sulla Spagna MOI-

[inocs]

A me piacerebbe sapere, da perfetto ignorante, molto più in generale, anche un'altra cosa: perchè oggi è così difficile trasportare grandi e gelide masse d'aria da est verso ovest (in generale: a partire dal loro potenziale luogo di origine, arrivando alla possibilità finale di averle qui ad ovest).

Nino, Nina, Qbo+, Qbo-, minimo solare, massimo solare, SSTA di ogni tipo, Vp stressato o meno: come la giri, è da anni e anni ormai che pare sia diventato un compito improbo e il 99% dei nostri episodi invernali, potenziali e non, nasce da aria artico-marittima o microgocce varie (e tanto più sono micro tanto più mi danno da pensare: mai possibile che da est ad ovest non si possa fare più uno spostamento di masse d'aria come Dio comanda?).

Mi direte: appunto questi sono anni più caldi. Sì, ma cosa condiziona nello specifico le configurazioni? Mai possibile che o si abbia zonalità distruggi freddo o, laddove essa molli un po', debba sempre sembrare una momentanea, oltre che munifica, concessione?

[Pisky]

A me piacerebbe sapere, da perfetto ignorante, molto più in generale, anche un'altra cosa: perchè oggi è così difficile trasportare grandi e gelide masse d'aria da est verso ovest (in generale: a partire dal loro potenziale luogo di origine, arrivando alla possibilità finale di averle qui ad ovest).

Nino, Nina, Qbo+, Qbo-, minimo solare, massimo solare, SSTA di ogni tipo, Vp stressato o meno: come la giri, è da anni e anni ormai che pare sia diventato un compito improbo e il 99% dei nostri episodi invernali, potenziali e non, nasce da aria artico-marittima o microgocce varie (e tanto più sono micro tanto più mi danno da pensare: mai possibile che da est ad ovest non si possa fare più uno spostamento di masse d'aria come Dio comanda?).

Mi direte: appunto questi sono anni più caldi. Sì, ma cosa condiziona nello specifico le configurazioni? Mai possibile che o si abbia zonalità distruggi freddo o, laddove essa molli un po', debba sempre sembrare una momentanea, oltre che munifica, concessione?

In effetti c'è da pensarci su. L'ultimo episodio serio in cui ci fu una irruzione organizzata ed estesa risale al 1999. Nel 2001, pur annoverando un pò ovunque fenomeni nevosi degni di nota, fummo al cospetto di gocce retrograde che, si sa, colpiscono un pò alla cieca.

[FunMBnel]

Ciao Massimo,grazie per la segnalazione e mi scuso con tutti se ho aperto un thread doppione. Ho quotato la parte di un tuo messaggio recente di quel thread proprio perchè mi interessa sapere se ciò significa che le ssta, che tu reputi continueranno ad essere buone, saranno alla base di blocchi nelle stesse posizioni, ovvero molto ad ovest.

Ti dico la mia, ma prendila come molto meno significativa di quelle del CS.

Il fatto che la zona SSTA+ in Atlantico si sia allargata verso est delle 2 dovrebbe favorire blocchi più orientali rispetto a quelli novembrini.
Non solo.
L'aumento di forza del VP ipotizzata in questi giorni dovrebbe favorire dinamiche un po' diverse da quelle di tipo EUL che abbiamo visto a fine novembre e favorire maggiormente, delle 2, retrogressioni piuttosto che irruzioni nordatlantiche.

Per contro ci sono le SSTA- sul vicino atlantico e sul mediterraneo occidentale che invece tendenzialmente favoriscono discese occidentali.

IMHO se dovessi scommettere scommeterei contro la probabilità di avere irruzioni più a W di quel che si è visto in questa prima parte di inverno.

Ma nella valutazione complessiva teniamo sempre presente una cosa importante: senza quelle SSTA così positive in atlantico occidentale prima e centro-occidentale poi a disturbare il flusso zonale delle medie latitudini atlantiche non ritengo così improbabile che fossimo di fronte ad un inverno come gli ultimi 2.
Non sarà una gran consolazione, ma senza questo jolly avremmo ben altro di cui lamentarci; anzi no ... Non ci lamenteremmo, saremmo tutti disperati.

[FunMBnel]

A me piacerebbe sapere, da perfetto ignorante, molto più in generale, anche un'altra cosa: perchè oggi è così difficile trasportare grandi e gelide masse d'aria da est verso ovest (in generale: a partire dal loro potenziale luogo di origine, arrivando alla possibilità finale di averle qui ad ovest).

Nino, Nina, Qbo+, Qbo-, minimo solare, massimo solare, SSTA di ogni tipo, Vp stressato o meno: come la giri, è da anni e anni ormai che pare sia diventato un compito improbo e il 99% dei nostri episodi invernali, potenziali e non, nasce da aria artico-marittima o microgocce varie (e tanto più sono micro tanto più mi danno da pensare: mai possibile che da est ad ovest non si possa fare più uno spostamento di masse d'aria come Dio comanda?).

Mi direte: appunto questi sono anni più caldi. Sì, ma cosa condiziona nello specifico le configurazioni? Mai possibile che o si abbia zonalità distruggi freddo o, laddove essa molli un po', debba sempre sembrare una momentanea, oltre che munifica, concessione?

Premesso che avere retrogressioni è sempre l'eccezione almeno fino a quando la rotazione terrestre continuerà nel verso attuale è il caso di distinguere gli anni recenti da quelli precedenti.
2004-05 e 2005-06 sono stati signori inverni (anche se gli sfigati di turno ci sono sempre).

Gli ultimi 2 anni hanno sempre avuto il fattore dominante che remava contro.
Soprattutto lo scorso anno la nina strong_o_quasi ha scompaginato un'annata che teleconnettivamente non era male.
Quest'anno viceversa il quadro iniziale era molto negativo, ma c'è stato il jolly atlantico.
Non sarei così critico, aldilà del "disturbo orticellistico" su questo inverno.
C'è stata una fine novembre fredda, poi gran neve sulle alpi, e una discreta retrogressione a cavallo di S. Stefano.
Ora non è improbabile che restiamo in un quadro invernale freddo per un'altra settimanuccia.


Ma dopo tutte queste ciance veniamo alla tua domanda.
Il GW come ha agito fondamentalmente?
Scaldando in maniera crescente il NH a partire dall'equatore fino ad arrivare all'estremo riscaldamento polare (come ben testimoniato dall'andamento dei ghiacci nei mesi estivi soprattutto negli ultimi anni).
Questo che macro conseguenza può avere?
Un minor gradiente termico polo-equatore significa che sono richiesti meno scambi meridiani per riequilibrare le differenze termiche alle varie latitudini, ergo circolazione zonale tendenzialmente più forte ergo minore ingerenza delle figure "orientali".
Non c'è nessun calcolo da parte mia dietro (non sarei proprio in grado di farlo ), ma una semplice considerazione termodinamica di base.
Vero? Falso?
Basta avere qualche anno di pazienza se il trend al riscaldamento proseguirà.

[Pisky]

Ti dico la mia, ma prendila come molto meno significativa di quelle del CS.

Il fatto che la zona SSTA+ in Atlantico si sia allargata verso est delle 2 dovrebbe favorire blocchi più orientali rispetto a quelli novembrini.
Non solo.
L'aumento di forza del VP ipotizzata in questi giorni dovrebbe favorire dinamiche un po' diverse da quelle di tipo EUL che abbiamo visto a fine novembre e favorire maggiormente, delle 2, retrogressioni piuttosto che irruzioni nordatlantiche.

Per contro ci sono le SSTA- sul vicino atlantico e sul mediterraneo occidentale che invece tendenzialmente favoriscono discese occidentali.

IMHO se dovessi scommettere scommeterei contro la probabilità di avere irruzioni più a W di quel che si è visto in questa prima parte di inverno.

Ma nella valutazione complessiva teniamo sempre presente una cosa importante: senza quelle SSTA così positive in atlantico occidentale prima e centro-occidentale poi a disturbare il flusso zonale delle medie latitudini atlantiche non ritengo così improbabile che fossimo di fronte ad un inverno come gli ultimi 2.
Non sarà una gran consolazione, ma senza questo jolly avremmo ben altro di cui lamentarci; anzi no ... Non ci lamenteremmo, saremmo tutti disperati.

Ok, chiarissimo e incoraggiante. Certo è che le ssta ci hanno evitato una bella e duratura Bartlett high. Almeno, un pò ovunque, hanno consentito di rimpinguare le scorte d'acqua. Adesso, in questi due mesi, vediamo di portare a casa qualche bella nevicata, per decretare questo inverno come tra i più dinamici e democratici degli ultimi tempi.Grazie per la risposta.