Modelli live regione alpina , prealpina e affini

**Fabry74** · 30/11/2012, 20:57

Originariamente Scritto da Neve al Nw

Si Fede guardando questa è buona solo per Basso Piemonte per quanto riguarda il Nw

niente da fare\fp\
Immagine

niente da fare a 168h?\fp\

**Friedrich 91** · 30/11/2012, 21:19

Originariamente Scritto da Gio

Dai, ci vuole, se no il ghiacciaio del Soccmel va in deficit quest'anno...

\as\\as\

**robyrto** · 30/11/2012, 21:28

Originariamente Scritto da gabri-cn

Mi permetto Roby...non credo che Luca sia così sprovveduto. E' evidente che i minimi mediterranei appartengano da sempre alla climatologia italica, settori nord-occidentali compresi. Il problema della più o meno drastica diminuzione della nevosità delle zone alpine settentrionali e delle pedemontane relative, non è il minimo chiuso e stretto in sé (come giustamente asserito da Giò alcuni giorni fa, nel gennaio 85 il minimo era quasi in Algeria, quindi non è la latitudine ad importare ma la sua "apertura") ma la pressoché totale assenza delle altre configurazioni (una perturbazione come quella appena terminata in pieno inverno su cuscino per intenderci

). Per farla breve inventando i dati: se una volta su 5 episodi perturbati di stampo invernale per le zone pianeggianti del nord ovest 2 erano minimi chiusi, 1 libecciata su cuscino, 1 sciroccata su cuscino e 1 un'irruzione da est in PP, oggi sui 5 episodi potenzialmente invernali, 4 sono minimi chiusi e 1 dipende..

E non è allora un caso che i territori del basso piemonte siano tra i pochi ad aver per ora ottimamente "retto" il colpo del cambiamento climatico in atto in termini nivometrici

gabri sono sicuramente concorde con te nel dire che il basso piemonte è una delle poche zone che ha retto il colpo che ha avuto abbassamenti della media nivometrica storica (cuneo e bra ) minori rispetto alle pedemontane grazie a una serie di fattori che ci hanno favorito in certe occasioni .. però come sosteneva louvall gli anni 61-90 soprattutto gli anni 80 sono stati anni d'oro per la lombardia e quindi non è corretto fare riferimento a tale periodo d'oro....se no cuneo prendo come riferimento 51-80 è supera il metro e mezzo che neanche a fine 800' aveva tale media ..

io penso che per un parametro variabile come la neve bisogna tenere in considerazione molto più tempo anche se spesso non è possibile farlo ... aggiungo sui minimi bassi sinceramente dovremmo analizzare le carte di wetterzentrale per vedere quanto erano frequenti prima o dopo ...e non escluderei che tale frequenza sia rimasta invariata... mentre le configurazioni pro VCO alta lombardia sono venute a mancare
cuneo media storica(1887-2012) = 121.8cm media anni 00 - 123.5cm
bra storica (1866-2012) = 56cm media anni 00 43.8cm

**robyrto** · 30/11/2012, 21:35

Originariamente Scritto da NoSync

Molto raramente anche negli anni d'oro.

Però non è un caso che CdF avesse 403 cm 67-87 (e Varese CGP 70) e 208 cm 88-10 (e Varese CGP 30). In certe zone far peggio degli ultimi 25 anni è davvero dura a tutte le quote.

i dati del campo dei fiori e varese da quando sono dispobili ? se me li puoi inviare tramite privato mi fai un favore....
comunque se fosse 67-90 la musica cambierebbe alla grande

facendo una media 67-12 forse avendo un arco temporale di 45 anni potremmo avere una media nivometrica abbastanza attendibile.

**Nix novariensis** · 30/11/2012, 21:44

Originariamente Scritto da robyrto

gabri sono sicuramente concorde con te nel dire che il basso piemonte è una delle poche zone che ha retto il colpo che ha avuto abbassamenti della media nivometrica storica (cuneo e bra ) minori rispetto alle pedemontane grazie a una serie di fattori che ci hanno favorito in certe occasioni .. però come sosteneva louvall gli anni 61-90 soprattutto gli anni 80 sono stati anni d'oro per la lombardia e quindi non è corretto fare riferimento a tale periodo d'oro....se no cuneo prendo come riferimento 51-80 è supera il metro e mezzo che neanche a fine 800' aveva tale media ..

io penso che per un parametro variabile come la neve bisogna tenere in considerazione molto più tempo anche se spesso non è possibile farlo ... aggiungo sui minimi bassi sinceramente dovremmo analizzare le carte di wetterzentrale per vedere quanto erano frequenti prima o dopo ...e non escluderei che tale frequenza sia rimasta invariata... mentre le configurazioni pro VCO alta lombardia sono venute a mancare
cuneo media storica(1887-2012) = 121.8cm media anni 00 - 123.5cm
bra storica (1866-2012) = 56cm media anni 00 43.8cm

Infatti è di questo che si discuteva
Anche Varese CGP da quando rileva dati strumentali (1968) ha una discontinuità climatica allucinante tra il pre 87 e il post 87, che interessa sia il lato termico che quello pluviometrico (e nivometrico)
Statistiche Meteorologiche Centro Geofisico Prealpino

Tra l'altro, a parer mio, non è correttissimo dire che la 61-90 non va presa come riferimento perchè troppo "generosa" (Lou Vall)
Se è vero per le estati, che tra gli anni 60-70 furono le più fresche del decennio alla pari di quelle degli anni 1900-1918, non lo è per gli inverni, visto che anche "solo" la media-neve 31-60 è più alta della 61-90
La verità è che nel post 1987 abbiamo toccato i minimi nivometrici storici

Forse negli ultimi anni (dal 2004 in poi) c'è un inversione di tendenza, ma trattandosi di un periodo ancora breve, e data la fortissima variabilità interannuale del fenomeno neve, è prestissimo per tirare conclusioni

Poi è ovvio che tra gli anni '90 e i 2000, prendo gli ultimi tutta la vita

SB · 30/11/2012, 23:01

Forse bisognerebbe pensare di fermare la consueta visione dei modelli per qualche buon run, sperando che sia solo una pausa transitoria.

No ragazzi, forse qualcuno non si rende conto che anche quest'anno c'è il sano rischio che possano vederla prima i centro-meridionali che non noi del nord...

Per carità, contento per loro... ma qui inizia ad entrare in gioco un meccanismo che potrebbe far paura, sulla grandissima falsariga degli ultimi anni, ovvero.. il solito incubo invernale.