Gennaio 2019: discussione modelli

[David Gilmour]

Come ho scritto in Stanza Nazionale, io oggi ho vissuto una giornata di M per colpa del favonio ( anche se oggi non c'era un alito di vento). Non mi è mai ( fortunatamente ) capitato di vivere così tanti episodi favonici ripetuti in breve tempo, e le previsioni orribili per il futuro dicono che continuerà così. Io comincio a preoccuparmi perché ogni volta è sempre peggio

Non vorrei dirti eresie ma mi par tanto l'inverno scorso sia stato quasi peggio. da ottobre a Febbraio abbiamo avuto Fohn almeno una volta alla settimana.
Ti capisco è snervante psicologicamente ed è studiato quanto lo sia nei soggetti ipersensibili...

[in cold we trust]

Io purtroppo sono ignorante e di indici ne capisco veramente poco, quello che mi fa sorridere è che gli indici per quest'inverno erano simili al 2009/2010 (che è stato il 2° o 3° inverno più nevoso qui dal 1900 in avanti), e tutte le previsioni stagionali indicavano un dicembre con il Nord con precipitazioni sopra la media e termicamente in media, simile gennaio mentre febbraio anticiclonico e caldo.
Questo dimostra - con tutto il rispetto per le persone che vi lavorano con passione, voglia e competenza, che le previsioni stagionali sono veramente lontanissime anche solo dall'avvicinarsi all'effettivo andamento di una stagione.
E' un thread di modelli quindi evito di dire che cosa diavolo sta succedendo qui ma la cosa che mi spaventa di più, nel medio termine, è il riaccorpamento del VP e la futura zonalità, che ci sarà per forza, perchè il VP non potrà essere sempre a pezzi da qui a marzo. Fisiologicamente piallerà, e quando pialla non lo fa per 2-3 giorni. E aggiungo: l'inverno ormai ha sparato diverse cartucce - noi non siamo stati il target, ma non è questo il punto: il punto è che il "caricatore" non è infinito, ci ha mancati e continuerà a mancarci fino alla prossima settimana... e dopo? Siamo sicuri avrà ancora cartucce? Io ne dubito.
A questo punto, l'unica cosa che spero, è che almeno si apra poi la porta atlantica portandoci definitivamente in primavera, pazienza, in basso non nevicherà più ma almeno precipiterà qualcosa in quota e quest'estate non rimarremo con i rubinetti che sputano sabbia.

Si sì massimo rispetto però se anche loro facessero un minimo di autocritica sull’outlook cannato in pieno....
Io spero per febbraio che sbaglino in pieno anche quello almeno
Concordo sul discorso cartucce le nostre sono state sparate a dicembre e una buona poteva essere quella della prossima settimana e invece no...


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[Neve71]

Non vorrei dirti eresie ma mi par tanto l'inverno scorso sia stato quasi peggio. da ottobre a Febbraio abbiamo avuto Fohn almeno una volta alla settimana.
Ti capisco è snervante psicologicamente ed è studiato quanto lo sia nei soggetti ipersensibili...

David, grazie per la comprensione, per quanto riguarda l'anno scorso,sinceramente non mi sembra sai, fino ad ottobre qua gran secco, poi piogge a novembre, Dicembre con temperature e clima invernale, Gennaio secco, ma buon febbraio e parte di marzo...

[alby83]

A sto punto voglio battere il gennaio 2007

abitavo a Grugliasco, che giornata spettacolare nel suo orrore invernale.

Fortuna che adoro il favonio e odio nebbie e inversioni, quindi inverno orrendo ma per me c'e' di peggio : nebbie x mesi o settimane.

[Alessandro1985]

Si sì massimo rispetto però se anche loro facessero un minimo di autocritica sull’outlook cannato in pieno....
Io spero per febbraio che sbaglino in pieno anche quello almeno
Concordo sul discorso cartucce le nostre sono state sparate a dicembre e una buona poteva essere quella della prossima settimana e invece no...


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arriva l'autocritica non ti preoccupare, personalmente non ho il minimo problema a dire quando si sbaglia anche perchè è estremamente utile per capire qualcosa di più
tuttavia ti invito anche a essere un pò più costruttivo e a esprimere giudizi entrando nel merito
ti riporto parte del testo:
una prima parte (fino al 10 /15) del primo mese invernale contrassegnata da un debole andamento circolatorio all’insegna di una generale zonalità intervallata da semionde o da onde al massimo di media ampiezza.
cambiamento della circolazione che dovrebbe concretizzarsi a cavallo tra la metà e la terza decade del mese di dicembre quando sarà possibile l’instaurazione di un progressivo blocco alla circolazione zonale nell’oceano Atlantico e all’arrivo verso l’Europa centro meridionale di correnti fredde dai quadranti nord orientali.
Nel contempo i forti flussi verticali opereranno una probabile fase di disturbo all’attività del vortice polare stratosferico senza poter escluderne una sostanziale destrutturazione a cavallo tra la fine del mese e l’inizio del mese di gennaio

l'arrivo dai quadranti nord orientali non è stato in terza decade ma a inizio anno ma per il resto non mi pare che il tuo giudizio sia proprio totalmente oggettivo

[Lou_Vall]

ma il vp non è stato afatto a pezzi sin'ora
la ao di dicembre ha chiuso con un valore perfettamente neutrale
per altro la stessa stagione che hai citato riporta questi valori, ragion per cui non è sempre vero che ci siano un numero di cartucce da sparare

2009 0.800 -0.672 0.121 0.973 1.194 -1.351 -1.356 -0.054 0.875 -1.540 0.459 -3.413
2010 -2.587 -4.266

infine ci tenevo a precisare che le previsioni su base tlc dovrebbero essere fatte in ottica squisitamente emisferica perchè è nell'ottica di tale realtà circolatoria che si stilano questo tipo di analisi
in effeti è un errore provare a stilare una linea di tendenza orticellistica ed è una cosa su cui si sta ragionando

Ok ok, ma io non sto parlando di casa mia io sto parlando di tutta l'Europa Occidentale che vede da settimane e settimane (così come ne vedrà ancora) HP perenne piantato lì e assolutamente inamovibile. Parlo di almeno 1/3 del continente, non di orticello. Il punto è questo: le previsioni stagionali non hanno visto neanche per sogno una figura così enorme, mastodontica e pachidermica piantata sul bordo del nostro continente per tutta la prima metà dell'intera stagione invernale. A me - che sono profano - sembra una cantonata pazzesca. Con tutto il rispetto ovviamente, senza nulla togliere a nessuno.

[Alessandro1985]

Ok ok, ma io non sto parlando di casa mia io sto parlando di tutta l'Europa Occidentale che vede da settimane e settimane (così come ne vedrà ancora) HP perenne piantato lì e assolutamente inamovibile. Parlo di almeno 1/3 del continente, non di orticello. Il punto è questo: le previsioni stagionali non hanno visto neanche per sogno una figura così enorme, mastodontica e pachidermica piantata sul bordo del nostro continente per tutta la prima metà dell'intera stagione invernale. A me - che sono profano - sembra una cantonata pazzesca. Con tutto il rispetto ovviamente, senza nulla togliere a nessuno.

come ti ripeto:
la realtà circolatoria che si analizza su base tlc è squisitamente emisferica ragion per cui (così faccio autocritica) per me è un errore spingersi a fare valutazioni su un quadrante emisferico così ristretto (sì l'europa occidentale e tanto più il mediterraneo a livello emisferico è un settore molto ristretto)
quanto alle previsioni vedevano una prima parte con ao e nao neutro positivi e progressiva discesa
come dicevo prima la terza decade è diventata inizio anno ma nessuno ha mai parlato di ao e nao a fondoscala per tutta la stagione come nel 2009-10
io personalmente mi attendevo un valore meno positivo per la nao dicembrina (che comunque ha chiuso a +0.61, niente di epocale) ma è chiaro che ancora manca qualcosa per destrutturare il pattern nao+ di questi anni

[Alessandro1985]

comunque non vorrei sembrarti in cerca di scuse Lou
come ripeto a me stanno benissimo le critiche, servono a crescere
sto cercando solo di esporti nel modo più chiaro possibile il tipo di ottica con cui si affrontano certe analisi

[Davide1987]

vuoto

[in cold we trust]

arriva l'autocritica non ti preoccupare, personalmente non ho il minimo problema a dire quando si sbaglia anche perchè è estremamente utile per capire qualcosa di più
tuttavia ti invito anche a essere un pò più costruttivo e a esprimere giudizi entrando nel merito
ti riporto parte del testo:
una prima parte (fino al 10 /15) del primo mese invernale contrassegnata da un debole andamento circolatorio all’insegna di una generale zonalità intervallata da semionde o da onde al massimo di media ampiezza.
cambiamento della circolazione che dovrebbe concretizzarsi a cavallo tra la metà e la terza decade del mese di dicembre quando sarà possibile l’instaurazione di un progressivo blocco alla circolazione zonale nell’oceano Atlantico e all’arrivo verso l’Europa centro meridionale di correnti fredde dai quadranti nord orientali.
Nel contempo i forti flussi verticali opereranno una probabile fase di disturbo all’attività del vortice polare stratosferico senza poter escluderne una sostanziale destrutturazione a cavallo tra la fine del mese e l’inizio del mese di gennaio

l'arrivo dai quadranti nord orientali non è stato in terza decade ma a inizio anno ma per il resto non mi pare che il tuo giudizio sia proprio totalmente oggettivo

Be insomma la prima parte fino al 15 dicembre ha visto anche uno scand+ con aria fredda da est il giorno 13 e si prevedevano correnti occidentali miti. La seconda parte è sbagliata fino ad ora per quanto concerne le anomalie a livello di emisfero non a livello di NI (ora non posso postare da cell) ma si vede del blu su su basso Atlantico ed Europa e del giallo rosso tra Islanda e Groenlandia quindi nao-
Più oggettivo di così sinceramente...




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