Alto Piemonte ( VC - NO -BI - VCO ) Autunno 2019

**meazza** · 25/11/2019, 21:20

Originariamente Scritto da Lou_Vall

Può anche fare 20 metri, ma se le primavere e le estati sono calde si scioglie tutto.

Non a caso il Giappone, dove nevica senza senso, non ha ghiacciai

sopra i 3000mt alle nostre latitudini sulle alpi a fine aprile/maggio non garantirebbero la chiusura della stagione in positivo dici?

**meazza** · 25/11/2019, 21:20

Originariamente Scritto da meazza

sopra i 3000mt alle nostre latitudini sulle alpi a fine aprile/maggio non garantirebbero la chiusura della stagione in positivo dici?

P.s davide1987 non mi hai risposto

**Lou_Vall** · 25/11/2019, 21:33

Originariamente Scritto da meazza

sopra i 3000mt alle nostre latitudini sulle alpi a fine aprile/maggio non garantirebbero la chiusura della stagione in positivo dici?

No, purtroppo. L'abbiamo visto bene negli ultimi 20 anni, quando la nevosità in alta quota è aumentata considerevolmente, ma i ghiacciai continuano a ritirarsi sempre di più. Perchè in autunno-inverno può anche nevicare abbondantemente (come nel 2008/2009, nel 2013/2014, parzialmente come il 2017/2018, ecc.), ma se le primavere e le estati sono molto calde la neve fonde tutta.
Per avere incrementi glaciali e/o nivali ad alta quota le cose fondamentali che devono esistere sono sostanzialmente due: primavere piovose (nevose in quota) ed estati fredde. Le primavere piovose/nevose incrementano il manto in vista della stagione calda, e le estati fredde fanno sì che anche in piena estate le precipitazioni in quota siano nevose, e non piovose. Addirittura il massimo si avrebbe con estati molto fredde e molto perturbate. Gli inverni sostanzialmente non contano quasi nulla, potrebbero anche essere a 0mm per assurdo.
Adesso sembra incredibile, ma fino agli anni Ottanta/Novanta la nevicate estive in alta quota erano relativamente normali.. con questo non intendo il singolo evento tipo 15 luglio 2016 (bellissimo e notevole, ma inutile ai fini glaciali), ma proprio una quota neve estiva "stabile" sui 2500/2800 metri. Ci fa sbalordire, ora che siamo abituati a zeri termici a 4000 metri da giugno a settembre, eppure le uniche condizioni per un'avanzata glaciale (o per una conservazione del manto nevoso in quota, se vogliamo), sono quelle.
Gli inverni molto nevosi sono bellissimi ma l'unica cosa che portano sono grandi valanghe che effettivamente possono sopravvivere all'estate anche a bassissima quota (se non sbaglio dopo il 2008/2009 ci furono diverse valanghe fino ai 1200/1300 metri che arrivarono alla stagione successiva), ma, tolto il luogo dello scarico, nient'altro.

**OssolanoSfaticato** · 25/11/2019, 23:10

Originariamente Scritto da Lou_Vall

No, purtroppo. L'abbiamo visto bene negli ultimi 20 anni, quando la nevosità in alta quota è aumentata considerevolmente, ma i ghiacciai continuano a ritirarsi sempre di più. Perchè in autunno-inverno può anche nevicare abbondantemente (come nel 2008/2009, nel 2013/2014, parzialmente come il 2017/2018, ecc.), ma se le primavere e le estati sono molto calde la neve fonde tutta.
Per avere incrementi glaciali e/o nivali ad alta quota le cose fondamentali che devono esistere sono sostanzialmente due: primavere piovose (nevose in quota) ed estati fredde. Le primavere piovose/nevose incrementano il manto in vista della stagione calda, e le estati fredde fanno sì che anche in piena estate le precipitazioni in quota siano nevose, e non piovose. Addirittura il massimo si avrebbe con estati molto fredde e molto perturbate. Gli inverni sostanzialmente non contano quasi nulla, potrebbero anche essere a 0mm per assurdo.
Adesso sembra incredibile, ma fino agli anni Ottanta/Novanta la nevicate estive in alta quota erano relativamente normali.. con questo non intendo il singolo evento tipo 15 luglio 2016 (bellissimo e notevole, ma inutile ai fini glaciali), ma proprio una quota neve estiva "stabile" sui 2500/2800 metri. Ci fa sbalordire, ora che siamo abituati a zeri termici a 4000 metri da giugno a settembre, eppure le uniche condizioni per un'avanzata glaciale (o per una conservazione del manto nevoso in quota, se vogliamo), sono quelle.
Gli inverni molto nevosi sono bellissimi ma l'unica cosa che portano sono grandi valanghe che effettivamente possono sopravvivere all'estate anche a bassissima quota (se non sbaglio dopo il 2008/2009 ci furono diverse valanghe fino ai 1200/1300 metri che arrivarono alla stagione successiva), ma, tolto il luogo dello scarico, nient'altro.

grazie della spiegazione

only**snow** · 25/11/2019, 23:13

altra passata nevosa sulle montagne nel weekend?
stavolta a quote che tornerebbero umane

**OssolanoSfaticato** · 25/11/2019, 23:32

Originariamente Scritto da only**snow**

altra passata nevosa sulle montagne nel weekend?
stavolta a quote che tornerebbero umane

ho come la paura che potremmo essere un po' ai margini o sono preoccupazioni futili?

only**snow** · 25/11/2019, 23:35

Originariamente Scritto da OssolanoSfaticato

ho come la paura che potremmo essere un po' ai margini o sono preoccupazioni futili?

ma si situazione un po' tirata vediamo....

**meazza** · 25/11/2019, 23:45

Originariamente Scritto da Lou_Vall

No, purtroppo. L'abbiamo visto bene negli ultimi 20 anni, quando la nevosità in alta quota è aumentata considerevolmente, ma i ghiacciai continuano a ritirarsi sempre di più. Perchè in autunno-inverno può anche nevicare abbondantemente (come nel 2008/2009, nel 2013/2014, parzialmente come il 2017/2018, ecc.), ma se le primavere e le estati sono molto calde la neve fonde tutta.
Per avere incrementi glaciali e/o nivali ad alta quota le cose fondamentali che devono esistere sono sostanzialmente due: primavere piovose (nevose in quota) ed estati fredde. Le primavere piovose/nevose incrementano il manto in vista della stagione calda, e le estati fredde fanno sì che anche in piena estate le precipitazioni in quota siano nevose, e non piovose. Addirittura il massimo si avrebbe con estati molto fredde e molto perturbate. Gli inverni sostanzialmente non contano quasi nulla, potrebbero anche essere a 0mm per assurdo.
Adesso sembra incredibile, ma fino agli anni Ottanta/Novanta la nevicate estive in alta quota erano relativamente normali.. con questo non intendo il singolo evento tipo 15 luglio 2016 (bellissimo e notevole, ma inutile ai fini glaciali), ma proprio una quota neve estiva "stabile" sui 2500/2800 metri. Ci fa sbalordire, ora che siamo abituati a zeri termici a 4000 metri da giugno a settembre, eppure le uniche condizioni per un'avanzata glaciale (o per una conservazione del manto nevoso in quota, se vogliamo), sono quelle.
Gli inverni molto nevosi sono bellissimi ma l'unica cosa che portano sono grandi valanghe che effettivamente possono sopravvivere all'estate anche a bassissima quota (se non sbaglio dopo il 2008/2009 ci furono diverse valanghe fino ai 1200/1300 metri che arrivarono alla stagione successiva), ma, tolto il luogo dello scarico, nient'altro.

Mi pare però che il 2008/2009 e anche il 2000/2001 alcuni ghiacciai chiusero a bilancio pari.... (dovrei cercare un po i dati)

Come spiegheresti allora il glacionevato del prevala che grazie a scaricamenti dalle pareti circostanti a volte abbia incrementi positivi? si trova ben 1200mt sotto la quota da me indicata eppure (nel caso di annate con valanghe importanti) resiste... (e non credo accumuli più di 20/25mt nonostante gli scaricamenti)
E la quota garantisce acqua assicurata da maggio a ottobre (e spesso novembre)

**Giovanni78** · 26/11/2019, 05:53

Originariamente Scritto da meazza

Mi pare però che il 2008/2009 e anche il 2000/2001 alcuni ghiacciai chiusero a bilancio pari.... (dovrei cercare un po i dati)

Come spiegheresti allora il glacionevato del prevala che grazie a scaricamenti dalle pareti circostanti a volte abbia incrementi positivi? si trova ben 1200mt sotto la quota da me indicata eppure (nel caso di annate con valanghe importanti) resiste... (e non credo accumuli più di 20/25mt nonostante gli scaricamenti)
E la quota garantisce acqua assicurata da maggio a ottobre (e spesso novembre)

Secondo me il Prevala dipende esclusivamente dall'entità delle valanghe che lo ricoprono.
Comunque se facesse tutti gli anni stagioni di accumulo con 3 o 4 mila mm di precipitazioni e poi facesse un estate in media o poco sopra credo che qualcosa rimarrebbe.

**lifeisnow** · 26/11/2019, 08:15

Originariamente Scritto da meazza

Mi pare però che il 2008/2009 e anche il 2000/2001 alcuni ghiacciai chiusero a bilancio pari.... (dovrei cercare un po i dati)

Come spiegheresti allora il glacionevato del prevala che grazie a scaricamenti dalle pareti circostanti a volte abbia incrementi positivi? si trova ben 1200mt sotto la quota da me indicata eppure (nel caso di annate con valanghe importanti) resiste... (e non credo accumuli più di 20/25mt nonostante gli scaricamenti)
E la quota garantisce acqua assicurata da maggio a ottobre (e spesso novembre)

non vorrei dire una castroneria ma il 2000/01 mi pare che chiuse in positivo non in pari e forse (dico forse) anche il 2008/09! resta da capire come sono state quelle estati ma credo nemmeno troppo fresche