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Discussione: Sta calando il GW ?

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  1. #1
    Brezza tesa L'avatar di Kiru
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    Predefinito Re: Sta calando il GW ?

    Global warming in sordina a causa del sole? (NASA)

    Global warming in sordina a causa del sole?

    Tra il 2002 e il 2008 la curva relativa al riscaldamento globale si è sostanzialmente appiattita, mostrando addirittura una tendenza al ribasso negli ultimi 2 anni e mezzo. Tutto questo nonostante la concentrazione di CO2 in atmosfera abbia continuato ad aumentare costantemente (dal 2002 al 2008 siamo passati da 372 a 385 ppm, +3.4%). Come si spiega, quindi, una così prolungata pausa? A detta di due ricercatori della NASA, Judith Lean e David Rind, la causa va ricercata in primis nella modesta attività solare. Quest'ultima, senza eruzioni vulcaniche degne di nota e con due blandi episodi ENSO positivi (2002 e 2006), pare sia riuscita a contenere gran parte del riscaldamento antropogenico. Ciò confermerebbe che, a breve-medio termine, gli elementi guida del clima sono principalmente quattro: la concentrazione dei gas serra, le fasi ENSO, l'attività vulcanica e l'alternanza dei cicli solari. Le varie concatenazioni tra essi daranno luogo a dimaniche climatiche differenti, o sbilanciate verso il 'freddo' o proiettare verso il 'caldo'. La notizia verrà approfondita domani.





    FONTE: 3BMETEO
    "Sono in uno stato d'animo di meteo-serenità: se arriva la pioggia sono felice, se arriva la neve, non ne parliamo, se arrivano belle giornate di sole tiepido.. beh, come dire di no."

    Massimiliano Selvix

  2. #2
    Vento teso L'avatar di Sandro58
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    Predefinito Re: Sta calando il GW ?

    Terre e troposfera dell’Emisfero Nord - Parte 2

    E aggiornamenti su:
    Agosto e Estate 2009, i dati del GW


    Global warming in sordina a causa del sole?

    Ciò confermerebbe che, a breve-medio termine, gli elementi guida del clima sono principalmente quattro: la concentrazione dei gas serra, le fasi ENSO, l'attività vulcanica e l'alternanza dei cicli solari. Le varie concatenazioni tra essi daranno luogo a dimaniche climatiche differenti, o sbilanciate verso il 'freddo' o proiettare verso il 'caldo'. La notizia verrà approfondita domani.
    Una certa incidenza del Sole sul ciclo sembra esserci, non regolare e mascherata dagli andamenti oceanici.


  3. #3
    Vento teso L'avatar di Sandro58
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    Predefinito Re: Sta calando il GW ?

    x Steph, sulla NON linearita' dell'ENSO.

    Stockwell and Cox write in the abstract, “We demonstrate an alternative correlation between the El Nino Southern Oscillation (ENSO) and global temperature variation to that shown by McLean et al. [2009]. We show 50% of the variation in RATPAC-A tropospheric temperature (and 54% of Had-CRUT3) is explained by a novel cumulative Southern Oscillation Index (cSOI) term in a simple linear regression. We review evidence from physical and statistical research in support of the hypothesis that accumulation of the effects of ENSO can produce natural multi-decadal warming trends. Although it is not possible to reliably determine the relative contribution of anthropogenic forcing and SOI accumulation from multiple regression models due to collinearity, these analyses suggest that an accumulation ratio cSOI/SOI of 4:8 +/- 1:5% and up to 9 +/- 2% is sufficient for ENSO to play a large part in the global mean temperature trend since 1960.”
    Bob Tisdale: Climate Observations: The Relationship Between ENSO And Global Surface Temperature Is Not Linear
    The assumption made is that the relationship between ENSO and Global Surface Temperature is linear. It is not. There are residual effects of significant El Nino events, like those in 1986/87/88 and 1997/98. These residual effects create upward step changes in Global Surface Temperatures, Figure 2, that are seen as divergences between the ENSO signal and Global Surface Temperatures. These divergences are mistaken for the impacts of Anthropogenic influences.





    In pratica, come piu' volte ho cercato di spiegare, durante le fasi PDO+ si ha una maggiore densita' di ENSO+ e la media del periodo e' positiva. Questa cosa gia di per se agisce come una forzante sul sistema essendo la zona ENSO mediamente o positiva o negativa.

    Le fasi di aumento/diminuzione GW, e le anomalie Nino3.4:

    1880-1911: -0,04°
    1912-42: +0,28° (delta +0,32°)
    1944-1976: -0,08°
    1977-2006: +0,34° (delta +0,42°)

    Queste le risposte del GW:
    gw-h.JPG

    Poi abbiamo gli effetti non lineari dovuti a singoli grandi eventi, mostrati da Bob Tisdale, per cui il forte evento produce un riscaldamento di altre zone oceaniche, e anche forti afflussi di vapore in atmosfera, che si vanno a smorzare con molto minore velocita' rispetto alla zona ENSO stessa:

    24l5rlw.png

    Quindi in pratica non c'e' spazio per l'AGW se non nel trend di fondo e negli effetti urbani leggibili nelle temperature al suolo delle terre.

  4. #4
    Vento forte L'avatar di terence88z
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    Predefinito Re: Sta calando il GW ?

    Citazione Originariamente Scritto da Kiru Visualizza Messaggio
    Global warming in sordina a causa del sole? (NASA)

    Global warming in sordina a causa del sole?

    Tra il 2002 e il 2008 la curva relativa al riscaldamento globale si è sostanzialmente appiattita, mostrando addirittura una tendenza al ribasso negli ultimi 2 anni e mezzo. Tutto questo nonostante la concentrazione di CO2 in atmosfera abbia continuato ad aumentare costantemente (dal 2002 al 2008 siamo passati da 372 a 385 ppm, +3.4%). Come si spiega, quindi, una così prolungata pausa? A detta di due ricercatori della NASA, Judith Lean e David Rind, la causa va ricercata in primis nella modesta attività solare. Quest'ultima, senza eruzioni vulcaniche degne di nota e con due blandi episodi ENSO positivi (2002 e 2006), pare sia riuscita a contenere gran parte del riscaldamento antropogenico. Ciò confermerebbe che, a breve-medio termine, gli elementi guida del clima sono principalmente quattro: la concentrazione dei gas serra, le fasi ENSO, l'attività vulcanica e l'alternanza dei cicli solari. Le varie concatenazioni tra essi daranno luogo a dimaniche climatiche differenti, o sbilanciate verso il 'freddo' o proiettare verso il 'caldo'. La notizia verrà approfondita domani.





    FONTE: 3BMETEO
    ciao
    Se ne è parlato molto, al momento non si è ancora arrivati ad una precisa verità, anche se gli studi più accreditati tendono a tralasciare l'attività solare come causa dell'arresto del GW, anche perchè nel 2002 eravamo ancora in fase di mssima attività solare.

    Quello che si è arrestato nel 2001/2002 è stato il vapore acqueo, principale gas serra (anche se non il più determinante). Sicuramente questo minimo ci aiuterà a capire cosa è accaduto.

  5. #5
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    Predefinito Re: Sta calando il GW ?

    Agosto e Estate 2009, i dati del GW


    Aggiornamento 12/9, HadSST2, snow-cover:


    Hadley ha visto un calo nelle anomalie sst oceaniche, ma bisogna dire che è molto sensibile alle azioni calde e quindi è quello che aveva riportato gli aumenti massimi in giugno e luglio. Anche Agosto risulta avere anomalia maggiore in rapporto a ERSST e OIv2. Mediando i tre sistemi tra loro sulla media 1990-2009 in agosto le anomalie dei tre risulta la seguente:
    HadSST2: +0,474°
    ERSSTv3b: +0,419°
    Oiv2: +0,387°
    Il grafico qui: http://globalwarming.blog.meteogiorn...i-90-xx-21.JPG


    Lo snow-cover del NH in agosto è risultato leggermente inferiore all’agosto 2008 e superiore al 2007. L’estate risulta però in lieve aumento rispetto al 2008 anche se nel trend discendente che contraddistingue i mesi caldi per lo snow-cover:

  6. #6
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    Predefinito Re: Sta calando il GW ?


  7. #7
    Uragano L'avatar di Conte
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    Predefinito Re: Sta calando il GW ?

    Citazione Originariamente Scritto da Sandro58 Visualizza Messaggio
    Meglio di niente ma ovviamente non è che ci sia da esultare visto che cmq il contesto è sempre in deficit. Vedremo negli anni a venire quale tendenza si consoliderà sebbene temo per un altalenante ma continuo andazzo verso il disgelo.
    Davis Vantage Pro2 wireless. LaCrosse WS 2300 cablata con schermo artigianale autoventilabile.
    "L'uomo non ha avuto il mondo in regalo dai suoi genitori, lo ha avuto in prestito dai propri figli"


  8. #8
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    Predefinito Re: Sta calando il GW ?

    Citazione Originariamente Scritto da Conte Visualizza Messaggio
    Meglio di niente ma ovviamente non è che ci sia da esultare visto che cmq il contesto è sempre in deficit. Vedremo negli anni a venire quale tendenza si consoliderà sebbene temo per un altalenante ma continuo andazzo verso il disgelo.
    Ne ho parlato nell'articolo linkato.

    Ovviamente non credo che uno si possa aspettare che da una situazione di deficit si passi in un anno in surplus, sarebbe come pensare che da un onda di GW di trent'anni si possa calare a 0 di punto in bianco.

    Ci sono elementi per vederla in positivo, altri elementi possono agire in negativo.

  9. #9
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    Predefinito Re: Sta calando il GW ?

    Citazione Originariamente Scritto da Conte Visualizza Messaggio
    Meglio di niente ma ovviamente non è che ci sia da esultare visto che cmq il contesto è sempre in deficit. Vedremo negli anni a venire quale tendenza si consoliderà sebbene temo per un altalenante ma continuo andazzo verso il disgelo.
    Ma l'uscita da una situazione di deficit non è pensabile che avvenga da un anno all'altro. Immagino che il processo sia un po' lungo.
    Accontentiamoci di questi miglioramenti che è già qualcosa...


  10. #10
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    Predefinito Re: Sta calando il GW ?

    Citazione Originariamente Scritto da Conte Visualizza Messaggio
    Meglio di niente ma ovviamente non è che ci sia da esultare visto che cmq il contesto è sempre in deficit. Vedremo negli anni a venire quale tendenza si consoliderà sebbene temo per un altalenante ma continuo andazzo verso il disgelo.
    Troppo presto per dire qualunque cosa. Questo grafico riporta i minimi degli ultimi anni. Indubbiamente gli ultimi due anni sono in risalita, ma ciò che risulta è anche come il 2007 fosse decisamente fuori scala. Il minimo 2007 era 4,25 milioni Kmq e il peggior dato precedente era il 2005 con 5,3 milioni. In altri termini: nell'arco di due anni aveva perso oltre un milione di Kmq pari al 20%. E' evidente che non si trattava di un trend. Lo fosse stato, al ritmo di una perdita del 20% ogni due anni, ci saremmo trovati a secco entro il 2015, altro che entro il 2100.

    Quindi il dato 2007 era evidentemente anomalo e frutto di una serie di circostanze eccezionali. Ora c'è una ripresa che, però, si è attestata ai valori del 2005 (lievissimamente sotto). L'anno clou sarà il prossimo: se continuerà la salita potremo cominciare a sospettare un'inversione di trend. Se rimarranno stabili o declineranno potremo invece cominicare a sospettare che, nell'ambito di un trend negativo di lungo periodo, si sia verificato un anno eccezionale (il 2007) e che, negli anni seguenti, si sia ritornati ad una normalità fatta di una diminuzione a ritmi meno tragici di quelli del 2007.
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    Maurizio
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