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  1. #1
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    Predefinito Re: OPI "October Pattern Index"

    Ti rispondo... una cosa č l'attivitą del vortice che a seconda se č debole(forte) permette (non permette) numerosi episodi di intrusioni calde verso nord... l'altra invece č la distribuzione delle anomalie tropicali ed oceaniche che decidono molto spesso la distribuzione di quelle molte (poche) intrusioni calde meridionali e la loro dislocazione a livello dei meridiani.

    F.

    Citazione Originariamente Scritto da Dream Design Visualizza Messaggio
    L Inverno che hanno descritto č ESATTAMENTE il tipo di Inverno che ci si puo attendere con un AO elevata e rispecchia anche l Inverno che mi aspetto e anche quello che spero ... fra l altro c e scritto chiaramente che con dinamiche simili ci si puo aspettare anche ondate di gelo dirette proprio sull Italia quindi tutta questa drammaticitį io non la vedoPS: per i soliti becchini: questo outlook vi ha convinto del fatto che con un OPI e AO cosielevati le ondate di gelo non se ne vanno in Spagna ?

  2. #2
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    Predefinito Re: OPI "October Pattern Index"

    Citazione Originariamente Scritto da fabio.campanella Visualizza Messaggio
    Ti rispondo... una cosa č l'attivitą del vortice che a seconda se č debole(forte) permette (non permette) numerosi episodi di intrusioni calde verso nord... l'altra invece č la distribuzione delle anomalie tropicali ed oceaniche che decidono molto spesso la distribuzione di quelle molte (poche) intrusioni calde meridionali e la loro dislocazione a livello dei meridiani.

    F.
    Da quanto si legge nella ricerca sull'OPI si evince che esiste anche correlazione tra asse del vortice e distribuzione/dislocazione delle discese fredde a livello di meridiani. Questo č il motivo per il quale avevo chiesto la possibilitą di avere la serie storica dell'OPI suddivisa fra grado di ellitticizzazione del VP e asse del VP.

    Da questo doppio binario, ellitticizzazione / asse, nasce l'outlook emesso per la prossima stagione invernale che predilige discese fredde lungo i meridiani est-europei.

    Il tuo punto di vista non metto in dubbio che abbia una sua validitą ma andrebbe sintetizzato in termini numerici per poter asserire che l'intrusione verso sud del VP sia ascrivibile a dinamiche esterne al VP piuttosto che a dinamiche ad esso interne
    [B]Lorenzo Smeraldi : [/B]le migliori idee sono sempre quelle che vengono realizzate

  3. #3
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    Predefinito Re: OPI "October Pattern Index"

    Sono daccordo, si potrebbe fare un lavoro del genere anche se risulterebbe molto lungo... sintetizzando su cose gią precotte potrei basarmi su due diversi "rumori" di fondo e a cui sto dando credito in questi ultimi anni...

    Una sicuramente č il segno della PDO molto negativa e che detta le seguenti anomalie termiche emisferiche con un elevato grado di correlazione:

    stormx_04.jpg

    l'altra, e credo sia fortemente correlata con il discorso di cui sopra č l'anomalia dell'EA (vi ricordo che con EA+ negli ultimi anni sull'Europa occidentale si sono avute le pił forti ondate di freddo, vedi 2009,2010 ma anche 2013 in misura minore)

    ea.timeseries.gif

    Aggiungo... detta in soldoni... mi trovo daccordo sulla prima parte dell'OPI cioč sulla correlazione dell'indice e l'AO invernale, meno daccordo sul resto.... spero vivamente (per ovvie ragioni orticellistiche) di prendere una cantonata

    Citazione Originariamente Scritto da CausaEffetto Visualizza Messaggio
    Da quanto si legge nella ricerca sull'OPI si evince che esiste anche correlazione tra asse del vortice e distribuzione/dislocazione delle discese fredde a livello di meridiani. Questo č il motivo per il quale avevo chiesto la possibilitą di avere la serie storica dell'OPI suddivisa fra grado di ellitticizzazione del VP e asse del VP.

    Da questo doppio binario, ellitticizzazione / asse, nasce l'outlook emesso per la prossima stagione invernale che predilige discese fredde lungo i meridiani est-europei.

    Il tuo punto di vista non metto in dubbio che abbia una sua validitą ma andrebbe sintetizzato in termini numerici per poter asserire che l'intrusione verso sud del VP sia ascrivibile a dinamiche esterne al VP piuttosto che a dinamiche ad esso interne

  4. #4
    Uragano L'avatar di Dream Designer
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    Predefinito Re: OPI "October Pattern Index"

    Citazione Originariamente Scritto da fabio.campanella Visualizza Messaggio
    Ti rispondo... una cosa č l'attivitą del vortice che a seconda se č debole(forte) permette (non permette) numerosi episodi di intrusioni calde verso nord... l'altra invece č la distribuzione delle anomalie tropicali ed oceaniche che decidono molto spesso la distribuzione di quelle molte (poche) intrusioni calde meridionali e la loro dislocazione a livello dei meridiani.

    F.
    Te la do come buona ma si parte da basi che evidenziano la presenza di anomalie gpts sull Europa centro occidentale quindi piu chance di avere freddo per l Europa orientale e Mediterranea rispetto ad Inverni caratterizzata da indici opposti.

    Le SSTA posso essere importanti sul brevissimo periodo ma se le dinamiche medie sono pilotate da un Vp piuttosto solido 2 su 10 possono andare verso l Europa occ. ma la media le dislocherį altrove, č come pretendere di dire che in regimi di AO negativa proprio 10 su 10 colate fredde vanno sull Europa continentale e nessuna sull Europa orientale quando non č cosi, č un discorso di maggioranza

    poi puoi tirar fuori qualsiasi altra cosa ma anche in periodi di PDO molto negativa e addirittura con AO neutra o negativa Inverni freddi Mediterranei-Italici-Balcanici sono esistiti quindi nessuno toglie la possibilitį che non possano tornare, quest anno sembra sia giunta l ora e fra l altro mi aspetto anche intrusioni fredde piu occidentali all interno di un trimestre freddo che ci vedrį maggiormente coinvolti


    NAPOLI, Febbraio 2018: IO C'ERO !!!
    Inizio rilevazioni Gennaio 2002, estremi: -3.6 (2014) +38.3 (2007)


  5. #5
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    Predefinito Re: OPI "October Pattern Index"

    Te la do buona anche a te ... č chiaro che con maggiori westerlies vi sia una tendenza ad orientalizzare le entrate meridiane, la mia paura č che queste entrate meridiane (per la debolezza della wave2 provocata dal regime pacifico) possano concretizzarsi nei momenti di maggior rilassamento del VP con una AO anche se episodicamente e con episodi brevi, negativa in un contesto trimestrale positivo). E siccome abbiamo il problema di cui sopra (PNA- = NAO-) le colate artiche prendono la "solita" strada degli ultimi anni.

    Sul discorso SSTA sono daccordo con te, lo dissi tempo fa anche io che valgono quando le westerlies sono deboli, difatti quando il vortice polare sarą forte (AO+ o ++) l'attivitą tropicale e l'influenza delle anomalie si annullano.

    Per l'ultimo punto, č vero, pensiamo agli inverni anni '50 e '60 con PDO negativa .. perņ vatti a vedere l'EA come stava messo \fp\... ora, perchč l'EA odierno č anticorrelato con la PDO mentre era correlata negli anni '60?... forse per l'aumento dei geopotenziali e quindi per l'espansione verso nord di hadley? ... ci sarebbe da approfondire eccome...

    Citazione Originariamente Scritto da Dream Design Visualizza Messaggio
    Te la do come buona ma si parte da basi che evidenziano la presenza di anomalie gpts sull Europa centro occidentale quindi piu chance di avere freddo per l Europa orientale e Mediterranea rispetto ad Inverni caratterizzata da indici opposti.

    Le SSTA posso essere importanti sul brevissimo periodo ma se le dinamiche medie sono pilotate da un Vp piuttosto solido 2 su 10 possono andare verso l Europa occ. ma la media le dislocherį altrove, č come pretendere di dire che in regimi di AO negativa proprio 10 su 10 colate fredde vanno sull Europa continentale e nessuna sull Europa orientale quando non č cosi, č un discorso di maggioranza

    poi puoi tirar fuori qualsiasi altra cosa ma anche in periodi di PDO molto negativa e addirittura con AO neutra o negativa Inverni freddi Mediterranei-Italici-Balcanici sono esistiti quindi nessuno toglie la possibilitį che non possano tornare, quest anno sembra sia giunta l ora e fra l altro mi aspetto anche intrusioni fredde piu occidentali all interno di un trimestre freddo che ci vedrį maggiormente coinvolti

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