OPI "October Pattern Index"

**Melius** · 09/12/2014, 18:30

Originariamente Scritto da N64

dovresti definire cosa intendi per migliore
l'opi dovrebbe predirre il valore trimestrale invernale dell'oscillazione artica.
il concetto di prima e seconda parte non rientra in quello che è lo scopo dell'indice.

riguardo alla distanza in valore assoluto del valore expected dal valore osservato a poca rilevanza, anche qual'ora fosse decisamente piccola.
questo perchè non sono state fatte delle analisi pratiche per verificare la predittività dell'indice, per cui a livello teorico non si può sapere se una distanza dal valore osservato piccola sia frutto della casualità o delle reali performance dell'indice.

quest'anno di certo il valore previsto ha una bassissima frequenza nei dati osservati passati, quindi le probabilità che un ipotetico valore reale vicino a quello expected siano frutto dellaa casualità sono molto più basse (erano invece altissime lo scorso anno che come scarsa performance è molto più grave)

Ma scusa,

, l'indice OPI non serve anche a determinare l'Outlook finale di previsione per L'inverno, ovvero il suo valore calcolato con tutte le sue variabili(vedi asse,etc

) non aiuta a rederigere quello che è un Outlook finale per l'Inverno in questo caso del 2014-2015 ?, e determinare quelli che sono gli scenari probabili sempre secondo da Outlook dei rispettivi mesi? e conseguentemente quelli che sono le anomalie termiche come da Outlook

oppure no?

**N64** · 09/12/2014, 18:32

Originariamente Scritto da Melius

Ma scusa,

, l'indice OPI non serve anche a determinare l'Outlook finale di previsione per L'inverno, ovvero il suo valore calcolato con tutte le sue variabili(vedi asse,etc

) non aiuta a rederigere quello che è un Outlook finale per l'Inverno in questo caso del 2014-2015 ?, e determinare quelli che sono gli scenari probabili sempre secondo da Outlook dei rispettivi mesi? e conseguentemente quelli che sono le anomalie termiche come da Outlook

oppure no?

mi sa che c'è un bel po' di confusione
OPI = AO trimestrale invernale (Dic-Gen-Feb)

nient'altro
il resto sono cose scollegate dalla ricerca

**Melius** · 09/12/2014, 18:35

Originariamente Scritto da N64

mi sa che c'è un bel po' di confusione
OPI = AO trimestrale invernale (Dic-Gen-Feb)

nient'altro
il resto sono cose scollegate dalla ricerca

Ok ho capito, grazie

**estmarche** · 09/12/2014, 18:59

Credo che sia davvero presto fare considerazioni sull' Opi,magari a fine gennaio
L'unico cosa però che non quadra già da adesso è che se non sbaglio l'Outlook basato su Opi
tratto da Climatemonitor
il prossimo trimestre invernale l’Oscillazione Artica esprimerebbe un valore di pressoché perfetta neutralità. Il dato trimestrale scomposto nei singoli mesi invernali indica in dicembre il mese con AO piuttosto negativa, soprattutto a partire dalla seconda decade fino a fine mese.

prevedevano un Ao estremamente negativa per il mese di Dicembre,cosi su base dell' indice Ize

...o tra un pò va giù come un sasso,oppure previsione in forte bilico già da subito.

**Diego Martin** · 09/12/2014, 21:51

Originariamente Scritto da N64

mi sa che c'è un bel po' di confusione
OPI = AO trimestrale invernale (Dic-Gen-Feb)

nient'altro
il resto sono cose scollegate dalla ricerca

Per fortuna che io questo OPI non lo seguo ma mi sembra che che si dica di tutto di più

il cammino dell'Autunno 2014

Originariamente Scritto da Cloover

Infatti non è stato un successo, ma nemmeno un disastro. Ha dato alcune preziose indicazioni circa lo stato del VP invernale, che ha sempre mantenuto un grado di ellitticizzazione scarso ed una debole intrusività d'onda. Purtroppo è stato mal interpretato il risultante pattern europeo e la dislocazione del VP ha modulato diversamente l'AO index.
Vedremo quest'anno , concordo

**N64** · 09/12/2014, 23:38

Originariamente Scritto da Diego Martin

Per fortuna che io questo OPI non lo seguo ma mi sembra che che si dica di tutto di più

il cammino dell'Autunno 2014

a casa mia quelle si chiamano scuse create successivamente

se fosse vero quello scritto allora perchè tirarlo fuori solo DOPO aver sbagliato la previsione del valore trimestrale dell'AO??
tutte le valutazioni date oltre a quelle del singolo valore sono interpretazioni (quindi qualcosa di soggettivo) che vengono fatte sulla base di osservazioni riguardanti il vortice polare di ottobre (ovviamente queste interpretazioni soggettive possono ugualmente essere fatte anche sul mese di Novembre, mentre il modello questo non lo può fare)
il modello che è stato costruito produce un solo ed unico output, che è la previsione di AO trimestrale invernale, che si tratta di un valore oggettivo calcolato attraverso un processo di training su un campione e non frutto di interpretazioni di una persona.

perchè le interpretazioni sono diverse per persone diverse.

**Fede85** · 09/12/2014, 23:43

Originariamente Scritto da estmarche

Credo che sia davvero presto fare considerazioni sull' Opi,magari a fine gennaio
L'unico cosa però che non quadra già da adesso è che se non sbaglio l'Outlook basato su Opi
tratto da Climatemonitor
il prossimo trimestre invernale l’Oscillazione Artica esprimerebbe un valore di pressoché perfetta neutralità. Il dato trimestrale scomposto nei singoli mesi invernali indica in dicembre il mese con AO piuttosto negativa, soprattutto a partire dalla seconda decade fino a fine mese.

prevedevano un Ao estremamente negativa per il mese di Dicembre,cosi su base dell' indice Ize

Immagine

...o tra un pò va giù come un sasso,oppure previsione in forte bilico già da subito.

Immagine

E' una carta fanta però corrisponderebbe con la previsione IZE ...

Prima di fare pagine e pagine di critiche aspetterei almeno che il mese di dicembre finisca

**elz** · 10/12/2014, 00:01

L'AO e in modo più evidente la NAO hanno un trend di lungo termine verso un aumento della varianza in inverno, percui nel corso dell'ultimo secolo sono diventati più rilevanti non di meno , anche se ovviamente il trend secolare è sovrapposto a molta variabilità di breve periodo.
In particolare nell'ultimo decennio c'è stato un incremento della deviazione standard(in modo anomalo nel mese di dicembre) anche se questo trend è fortemente influenzato dal singolo episodio del 2009-10 come evidente dal repentino aumento specie della media su 5 anni(linea rossa, in blu su 11 anni), evento che in fase di hindcast tra l'altro è riprodotto sia dall'opi che dal SAI percui non vedo come possa poi giustificare un calo della correlazione quando questi indici vengono usati in fase di forecast.(nel caso opi ovviamente bisogna aspettare, per il sai un calo c'è già stato da quando è stato introdotto e quest'anno è probabile che continui dato che non è il 2009-2010 bis qualunque cosa arrivi più avanti nell'inverno)
nao.png

La vera grande anomalia è il trend estivo nella NAO associato all'anomalo aumento nella frequenza di blocking nell'area groenlandese, in inverno non è inusuale da metà dello scorso secolo:

gbi.png

Immagini da:Recent seasonal asymmetric changes in the NAO (a marked summer decline and increased winter variability) and associated changes in the AO and Greenland Blocking Index - Hanna - 2014 - International Journal of Climatology - Wiley Online Library