Vpt/vps 2018/19 ed il futuro inverno

**mat69** · 10/01/2019, 16:30

Originariamente Scritto da davegahn

In pratica prima inizia il raffreddAMENTO dall'alto con azzeramento dei flussi di calore poi x compressione adiabatica gli effetti scendono alle quote inferiori e si cominciano a vedere gli effetti in troposfera?

yessss

**Copernicus64** · 10/01/2019, 16:58

Originariamente Scritto da mat69

Credo inoltre che il ritardo derivi principalmente da 2 fattori (che sono peraltro tra loro collegati):

1) l'asincronia o sfalsamento dei piani del vps tra le quote alte (1/20 hpa) e quelle medie (30/50 hpa) derivante dall'effetto di un evento stratosferico che alcuni papers hanno definito "misto" ovvero composto da una prima fase dalle caratteristiche di un displacement (che opera dal basso) e da una seconda di uno split (che opera invece dall'alto)
2) dal ritardo del raffreddamento stratosferico post split che ha tipicamente inizio dai piani alti e grazie a questo opera la compressione propagativa verso le quote più basse.
Una durata di circa 15 giorni delle condizioni medie di split a 10 hpa ad inizio gennaio non è propriamente cosa consueta dati i ritmi normali di raffreddamento radiativo tipici del periodo.

Grazie per la risposta Mat..

anche se ho qualche perplessità riguardo ai 2 punti che hai esposto nel precedente post. Nel primo caso parli della quota di 30 hpa, ma forse un conto è l'index zonale all'equatore e un conto quello al polo, nel senso che mi chiedo se i 2 siano raffrontabili dato il tipo di circolazione dinamica B&D che interessa tutto l'emisfero e i vari strati della colonna atmosferica. L'ozono, è vero ha valori molto elevati, ma bisognerebbe vedere la distribuzione nei vari layers. Se il DU è comunque correlato alla BDC allora è giusta la tua osservazione, dato che indicherebbe un suo rafforzamento. Il mio dubbio è in sostanza se i livelli di ozono magari aumentino solo negli strati più alti della colonna stratosferica e non più in basso...
Quanto agli altri 2 punti del post che ho quotato hai certamente ragione anche se mi viene da pensare che il secondo punto potrebbe essere sempre una conseguenza o una concausa di anomalie proprio nella BDC...

**Alessandro1985** · 10/01/2019, 17:55

Originariamente Scritto da Copernicus64

Grazie per la risposta Mat..

anche se ho qualche perplessità riguardo ai 2 punti che hai esposto nel precedente post. Nel primo caso parli della quota di 30 hpa, ma forse un conto è l'index zonale all'equatore e un conto quello al polo, nel senso che mi chiedo se i 2 siano raffrontabili dato il tipo di circolazione dinamica B&D che interessa tutto l'emisfero e i vari strati della colonna atmosferica. L'ozono, è vero ha valori molto elevati, ma bisognerebbe vedere la distribuzione nei vari layers. Se il DU è comunque correlato alla BDC allora è giusta la tua osservazione, dato che indicherebbe un suo rafforzamento. Il mio dubbio è in sostanza se i livelli di ozono magari aumentino solo negli strati più alti della colonna stratosferica e non più in basso...
Quanto agli altri 2 punti del post che ho quotato hai certamente ragione anche se mi viene da pensare che il secondo punto potrebbe essere sempre una conseguenza o una concausa di anomalie proprio nella BDC...

puoi guardare qui

**Marcoan** · 10/01/2019, 16:50

CI SIAMO, dal 20 ci sarà da divertirsi...mi aspetto run "*****grafici" nei prox giorni

**davegahn** · 10/01/2019, 16:54

Originariamente Scritto da Marcoan

CI SIAMO, dal 20 ci sarà da divertirsi...mi aspetto run "*****grafici" nei prox giorni

potresti spiegarmi il grafico
grz x eventuale risposta

**MicheleSbig** · 10/01/2019, 16:56

Mica si può stabilire +o- come e quanto inciderà questo "sconquasso" t-s-t sull'indice Nao? Grazie

**UK-1050hPa** · 10/01/2019, 17:05

Originariamente Scritto da MicheleSbig

Mica si può stabilire +o- come e quanto inciderà questo "sconquasso" t-s-t sull'indice Nao? Grazie

Guarda gli extreme forecast deterministici day by day e ti fai un'idea, fai prima

**Alessandro1985** · 10/01/2019, 17:45

per riprendere alcuni dei vostri discorsi uno degli elementi di comunione a cui si faceva riferimento stamane riguardo al 12-13 era proprio il ciclo della qbo asincrono

**Alessandro1985** · 11/01/2019, 15:36

avevo azzardato circa metà del mese ma l'anomali sembra essere ancora lungi dal rientrare chiaramente

**Marcoan** · 11/01/2019, 17:13

A 100 hpa finalmente si vedono velocità zonali in forte calo, a meno di 6 mt/sec e sia ai 50 che ai 70 hpa saremmo ormai prossimi all'inversione dei venti zonali a 240 h: insomma il target propagativo e suoi relativi effetti sembra sempre più definirsi nella terza decade di gennaio e penso che il determinismo a 500 hpa cambierà parecchio nei prox giorni ed in ogni caso consiglio ora come non mai di seguire assai più ecmwf.

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