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  1. #1
    Uragano L'avatar di jack9
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    Predefinito Re: Il NASCENTE Vortice Polare 2020/21 ed il futuro inverno

    Citazione Originariamente Scritto da UK-1050hPa Visualizza Messaggio
    Anche se al momento mi pare ancora una dinamica più in wave 1... Però vediamo dai Il NASCENTE Vortice Polare 2020/21 ed il futuro inverno

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    eh va beh, ce ne faremo una ragione
    non mi fascerei la testa né in un senso né nell'altro, la cosa certa è che c'è molto da seguire quest'anno
    Si vis pacem, para bellum.

  2. #2
    Vento forte L'avatar di UK-1050hPa
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    Predefinito Re: Il NASCENTE Vortice Polare 2020/21 ed il futuro inverno

    Citazione Originariamente Scritto da jack9 Visualizza Messaggio
    eh va beh, ce ne faremo una ragione
    non mi fascerei la testa né in un senso né nell'altro, la cosa certa è che c'è molto da seguire quest'anno
    Ah no assolutamente... Infatti per lo meno quello per noi strani cervelli assuefatti di carte meteo Il NASCENTE Vortice Polare 2020/21 ed il futuro inverno

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  3. #3
    Uragano L'avatar di Marcoan
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    Predefinito Re: Il NASCENTE Vortice Polare 2020/21 ed il futuro inverno

    Citazione Originariamente Scritto da UK-1050hPa Visualizza Messaggio
    Anche se al momento mi pare ancora una dinamica più in wave 1... Però vediamo dai Il NASCENTE Vortice Polare 2020/21 ed il futuro inverno

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    Assolutamente no, per ecmwf è una dinamica chiaramente a due onde e che chiaramente porterebbe allo split i primi di gennaio...alle 240 a 1 hpa c'è già inversione dei venti zonali e fino ai 5 hpa, ai 10 siamo a 6 mt/sec....w2 molto forte, è spacciato il VP...
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    Ultima modifica di Marcoan; 24/12/2020 alle 10:58

  4. #4
    Vento forte L'avatar di UK-1050hPa
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    Predefinito Re: Il NASCENTE Vortice Polare 2020/21 ed il futuro inverno

    Citazione Originariamente Scritto da Marcoan Visualizza Messaggio
    Assolutamente no, per ecmwf è una dinamica chiaramente a due onde e che chiaramente porterebbe allo split i primi di gennaio...alle 240 a 1 hpa c'è già inversione dei venti zonali...
    Premettendo che non sono ferratissimo sulla Strato, e l'ho scritto dando un'occhiata questa :

    Lieto di sbagliarmi ovviamente e correggetemi eventualmente Il NASCENTE Vortice Polare 2020/21 ed il futuro inverno

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  5. #5
    Bava di vento L'avatar di davegahn
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    Cool Re: Il NASCENTE Vortice Polare 2020/21 ed il futuro inverno

    Citazione Originariamente Scritto da Marcoan Visualizza Messaggio
    Assolutamente no, per ecmwf è una dinamica chiaramente a due onde e che chiaramente porterebbe allo split i primi di gennaio...alle 240 a 1 hpa c'è già inversione dei venti zonali e fino ai 5 hpa, ai 10 siamo a 6 mt/sec....w2 molto forte, è spacciato il VP...
    ...... visto come erano le premesse quest'anno c'e da essere contenti abbiamo qualcosa di molto interessante da monitorare....ed e' gia un successo
    Beato colui che nulla si aspettava....... perché non rimarra' deluso!(Il maggiore John Urgayle )

  6. #6
    Burrasca L'avatar di basso_piave
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    Predefinito Re: Il NASCENTE Vortice Polare 2020/21 ed il futuro inverno

    Significa GW in alta stratosfera. Ma noi viviamo parecchi km più sotto

  7. #7
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    Predefinito Re: Il NASCENTE Vortice Polare 2020/21 ed il futuro inverno

    Buongiorno a tutti.
    Le nebbie sulle proiezioni stratosferiche dei giorni scorsi si vanno dipanando.
    A partire dai ieri sera le proiezioni di GFS e ECMWF mostrano un'azione destrutturante del vortice polare stratosferico.
    Ancora da capire se sarà prima displacement e poi split ma con molta probabilità parleremo di un MMW.
    Ovviamente il tutto è causato dai continui attriti che la circolazione troposferica ha messo in atto sul finire di Novembre.
    Attriti attribuibili al setting troposferica ad un NINA che riesce a connotare a tratti il pattern sul Pacifico ( e qui poi ci sarà da aprire un'altra ampia discussione).
    Insomma la somma di questi fattori ci traghetterà, dopo l'ultimo impulso "ex ciambellone" alias "IL POLARETTO", verso una fase di aria artica che potrebbe assumere carattere di una certa persistenza.
    in alto si compirà la dinamica di forte stress del VPS ma al momento è impossibile capire dove andremo a parare.
    Un "limbo" artico alla GFS ( che stamattina in alto vede una dinamica meno violenta) ed ENS ECMWF oppure il possibile ALL IN dello split.

    Insomma occhio al CINGHIALONE
    Se i giovani sapessero, se i vecchi potessero!!!

  8. #8
    Uragano L'avatar di Marcoan
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    Predefinito Re: Il NASCENTE Vortice Polare 2020/21 ed il futuro inverno

    Citazione Originariamente Scritto da Porano444 Visualizza Messaggio
    Buongiorno a tutti.
    Le nebbie sulle proiezioni stratosferiche dei giorni scorsi si vanno dipanando.
    A partire dai ieri sera le proiezioni di GFS e ECMWF mostrano un'azione destrutturante del vortice polare stratosferico.
    Ancora da capire se sarà prima displacement e poi split ma con molta probabilità parleremo di un MMW.
    Ovviamente il tutto è causato dai continui attriti che la circolazione troposferica ha messo in atto sul finire di Novembre.
    Attriti attribuibili al setting troposferica ad un NINA che riesce a connotare a tratti il pattern sul Pacifico ( e qui poi ci sarà da aprire un'altra ampia discussione).
    Insomma la somma di questi fattori ci traghetterà, dopo l'ultimo impulso "ex ciambellone" alias "IL POLARETTO", verso una fase di aria artica che potrebbe assumere carattere di una certa persistenza.
    in alto si compirà la dinamica di forte stress del VPS ma al momento è impossibile capire dove andremo a parare.
    Un "limbo" artico alla GFS ( che stamattina in alto vede una dinamica meno violenta) ed ENS ECMWF oppure il possibile ALL IN dello split.

    Insomma occhio al CINGHIALONE
    Ciao Giuseppe, la dinamica strato di ecmwf mi sembra molto stabile e chiara, vedi mio post precedente...gfs ondivago, lo split non lo vede , da ieri sera, run 18 z , vede una forte bilobazione a tutte le quote, fino a 1 hpa quindi una sostanziale risonanza d'onda dalla tropo alla strato che comporterebbe quella stazionarietà d'onda che poi si vede a 500 hpa e sulla quale metterei 1000 firme...ma la lettura giusta a mio avviso la sta dando ecmwf, che darà l'ennesima lezione al gm yankee...in ogni caso anche gli effetti in tropo di ecmwf sarebbero in prima battuta di natura artica, poi, post split tutto da vedere.

  9. #9
    Burrasca L'avatar di luca_mo
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    Predefinito Re: Il NASCENTE Vortice Polare 2020/21 ed il futuro inverno

    Citazione Originariamente Scritto da Marcoan Visualizza Messaggio
    Ciao Giuseppe, la dinamica strato di ecmwf mi sembra molto stabile e chiara, vedi mio post precedente...gfs ondivago, lo split non lo vede , da ieri sera, run 18 z , vede una forte bilobazione a tutte le quote, fino a 1 hpa quindi una sostanziale risonanza d'onda dalla tropo alla strato che comporterebbe quella stazionarietà d'onda che poi si vede a 500 hpa e sulla quale metterei 1000 firme...ma la lettura giusta a mio avviso la sta dando ecmwf, che darà l'ennesima lezione al gm yankee...in ogni caso anche gli effetti in tropo di ecmwf sarebbero in prima battuta di natura artica, poi, post split tutto da vedere.
    Vanno ricordate due cose in ogni caso:
    1) Non è che Split= Super Inverno, no Split=fetecchia. Anzi io in questo momento me la eviterei forse una evoluzione troppo spinta, non sono sicuro che il setting troposferico giochi a nostro favore.
    2) E qui dico la mia sulla questione delle wave. Anche in caso di Split solitamente è la W1 ad operare per gran parte dell'evoluzione, la W2 entra in gioco nella parte finale a chiusura della dinamica. Dai grafici si vede al momento una W2 non ancora troppo attiva ma nemmeno sopita, del resto a 240h lo stiramento del VP non è ancora completato.
    Sarà poi di fondamentale importanza osservare in caso di split dove andranno a posizionarsi i centri motori del VP, sarebbe auspicabile che il nucleo principale finisca sul Canada per tutte le ragioni ampiamente dibattute in questi giorni. Deve essere comunque un'evoluzione il più rapida possibile altrimenti si rischia di perdere quell'esplosività che connota questi eventi.
    Da segnalare infine come i grafici degli HF a 150hpa (e anche a 100hpa) vedano immediatamente un nuovo picco post possibile split, non è da escludere quindi che con un lobo principale sul Canada questo possa andare a creare nuovo attrito e un warming che stavolta andrebbe a svilupparsi su Groenlandia/Canada (e non sarebbe la prima volta), ma queste sono proprie mere congetture pour parler.

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    Ultima modifica di luca_mo; 24/12/2020 alle 12:26
    "Una NAO persistentemente negativa può favorire il wave break del VPS ed indebolirlo con conseguente predisposizione del pattern AO-, introducendo così una sorta di feedback che si ripercuote sul segno della stessa NAO e sulle SSTA atlantiche."

  10. #10
    Burrasca L'avatar di Adriano90
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    Predefinito Re: Il NASCENTE Vortice Polare 2020/21 ed il futuro inverno

    Citazione Originariamente Scritto da luca_mo Visualizza Messaggio
    Vanno ricordate due cose in ogni caso:
    1) Non è che Split= Super Inverno, no Split=fetecchia. Anzi io in questo momento me la eviterei forse una evoluzione troppo spinta, non sono sicuro che il setting troposferico giochi a nostro favore.
    2) E qui dico la mia sulla questione delle wave. Anche in caso di Split solitamente è la W1 ad operare per gran parte dell'evoluzione, la W2 entra in gioco nella parte finale a chiusura della dinamica. Dai grafici si vede al momento una W2 non ancora troppo attiva ma nemmeno sopita, del resto a 240h lo stiramento del VP non è ancora completato.
    Sarà poi di fondamentale importanza osservare in caso di split dove andranno a posizionarsi i centri motori del VP, sarebbe auspicabile che il nucleo principale finisca sul Canada per tutte le ragioni ampiamente dibattute in questi giorni. Deve essere comunque un'evoluzione il più rapida possibile altrimenti si rischia di perdere quell'esplosività che connota questi eventi.
    Da segnalare infine come i grafici degli HF a 150hpa (e anche a 100hpa) vedano immediatamente un nuovo picco post possibile split, non è da escludere quindi che con un lobo principale sul Canada questo potrebbe andare a creare nuovo attrito e un warming che stavolta andrebbe a svilupparsi su Groenlandia/Canada (e non sarebbe la prima volta), ma queste sono proprie mere congetture pour parler.

    Cattura.PNG

    Bel ragionamento, che fila peraltro. Interessante il silenzio stampa del cts, tra chi aspetta la neve e chi si tiene le osservazioni...

    Comunque, non trovi che ECMWF appaia più stabile nelle proiezioni strato?
    Always looking at the sky.


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