Dura salita o "discesa" verso il default?

[wtrentino]

Un esempio stupido: con la nuova giunta che si è insediata a Torino è stato deciso che i mezzi pubblici saranno gratuiti per le persone oltre i 75 anni di età. Perfetto! Chi ha già la pensione (e quindi un reddito sicuro, spesso con casa di proprietà) non deve pagare niente e viaggia gratis; i giovani e meno giovani che lottano come dei disperati solo per pagarsi le bollette, l'affitto e spesso hanno visto la proprio attività andare dal cu*o è giusto che si paghino 38 euro al mese e pedalare.

alla facciazza...

[Diego77]

Per tutti? Qua c'è una cosa simile da anni, ma devi avere un ISEE sotto i 16.000¤. Che senso ha dare facilitazioni anche a chi non ne ha bisogno?

Invece proprio per tutti .

Centomila anziani viaggeranno gratis sul bus - La Stampa

Centomila persone

[Stefano De C.]

Tenete però presente che gli anziani spesso (non sempre) non usano le macchine come i giovani o quelli di mezza età

[Lou_Vall]

Ebbene sì, proprio tutti.
100.000 persone che non pagheranno il biglietto.
Mettiamo che di questi solo un 5% (faccio apposta una percentuale bassissima) viaggi quotidianamente: sono 5.000 persone. Il costo del biglietto urbano è 1,50 euro, che la GTT non incasserà e dunque, facendo i conti della serva, sono 7.500 euro al giorno, cioè 225.000 euro al mese, cioè 2.700.000 all'anno.
Spieghi la GTT come farà a coprire 2-3 milioni di incassi in meno all'anno e saremo tutti più felici.
Io un'idea - misera - me la sono fatta. Sarà mica, attimo di suspence, che aumenteranno il costo del biglietto da 1,50 a 1,80 e il costo degli abbonamenti? E indoviniamo un pò, chi è che pagherà di più abbonamenti e biglietti? Ma noi, ovvio! Gli studenti, i pendolari, i lavoratori, i più giovani, tutto il tessuto sociale abbandonato al precariato e bastonato sul grugno dalla crisi economica. Mi sembra giusto, spremere i soliti dando privilegi alla dittatura degli anziani.

[Lou_Vall]

Tenete però presente che gli anziani spesso (non sempre) non usano le macchine come i giovani o quelli di mezza età

E quindi?
Torino è una città congestionata dal traffico perchè il torinese medio non si è MAI abituato all'utilizzo dei mezzi pubblici.
Che, lo dico, ci sono, di giorno hanno una certa frequenza, sono puliti, hanno corsie preferenziali e ti consentono di raggiungere ogni singolo angolo della città. Ci sono i bus, i tram, c'è la metro. Per quanto sia una sola linea, una parte di Torino può essere attraversata in un batter d'occhio. Certo, se pretendi di prendere il bus davanti al pianerottolo di casa e che ti lasci davanti la porta dell'ufficio difficilmente verrai accontentato: magari dovrai fare (orrore!!) 5 minuti a piedi verso la fermata!
Ho 4 colleghe che abitano tutte in Torino in 4 differenti quartieri. Ebbene, ognuna di loro prende la macchina per venire a lavoro. 4 macchine che inquinano, creano traffico, occupano parcheggi per.. niente! Perchè potrebbero venire qui comodamente in bus o in tram. E il bello è che ci impiegherebbero più o meno lo stesso tempo. Il tempo che "risparmi" in auto (anche lì molto discutibile dato che bene o male c'è un semaforo ogni 50-100 metri e in città difficilmente arrivi a mettere la quarta visto che l'80% del tempo sei fermo al semaforo) lo perdi vagando decine e decine di minuti per i quartieri in cerca di un parcheggio. Che poi magari trovi, a mezzo chilometro dall'ufficio, che comodità!
Il punto è che TUTTI dovrebbero usare i mezzi pubblici, non solo gli anziani. Ma questa città non ne vuole sapere, e sistemi del genere - l'aumento del biglietto, che sarà inevitabile - altro non faranno che sfavorire l'uso dei mezzi pubblici, incrementando l'uso dell'auto, le code, gli ingorghi, gli incidenti, l'inquinamento.

[wtrentino]

Tenete però presente che gli anziani spesso (non sempre) non usano le macchine come i giovani o quelli di mezza età

e per questo i costi dei trasporti pubblici se li deve accollare il resto della popolazione? dai, è una cosa che non sta in piedi senza se e senza ma. Anzi, a dirla tutta, visto che sono gli anziani a usufruirne maggiormente (cosa poi tutta da verificare perché, almeno io, non noto una grossa predominanza di una certa età nei trasporti) dovrebbero esser proprio loro a coprire la maggior parte delle spese.

[NoSync]

e per questo i costi dei trasporti pubblici se li deve accollare il resto della popolazione? dai, è una cosa che non sta in piedi senza se e senza ma. Anzi, a dirla tutta, visto che sono gli anziani a usufruirne maggiormente (cosa poi tutta da verificare perché, almeno io, non noto una grossa predominanza di una certa età nei trasporti) dovrebbero esser proprio loro a coprire la maggior parte delle spese.

È molto più semplice: chi usa un mezzo lo paga. Punto. Già mi lascia perplessa l'esenzione per gli anziani in base al reddito come qua, figurati regalarne completamente l'utilizzo in maniera indiscriminata.

[NoSync]

Tenete però presente che gli anziani spesso (non sempre) non usano le macchine come i giovani o quelli di mezza età

E quindi?

[giorgio]

E quindi?
Torino è una città congestionata dal traffico perchè il torinese medio non si è MAI abituato all'utilizzo dei mezzi pubblici.
Che, lo dico, ci sono, di giorno hanno una certa frequenza, sono puliti, hanno corsie preferenziali e ti consentono di raggiungere ogni singolo angolo della città. Ci sono i bus, i tram, c'è la metro. Per quanto sia una sola linea, una parte di Torino può essere attraversata in un batter d'occhio. Certo, se pretendi di prendere il bus davanti al pianerottolo di casa e che ti lasci davanti la porta dell'ufficio difficilmente verrai accontentato: magari dovrai fare (orrore!!) 5 minuti a piedi verso la fermata!
Ho 4 colleghe che abitano tutte in Torino in 4 differenti quartieri. Ebbene, ognuna di loro prende la macchina per venire a lavoro. 4 macchine che inquinano, creano traffico, occupano parcheggi per.. niente! Perchè potrebbero venire qui comodamente in bus o in tram. E il bello è che ci impiegherebbero più o meno lo stesso tempo. Il tempo che "risparmi" in auto (anche lì molto discutibile dato che bene o male c'è un semaforo ogni 50-100 metri e in città difficilmente arrivi a mettere la quarta visto che l'80% del tempo sei fermo al semaforo) lo perdi vagando decine e decine di minuti per i quartieri in cerca di un parcheggio. Che poi magari trovi, a mezzo chilometro dall'ufficio, che comodità!
Il punto è che TUTTI dovrebbero usare i mezzi pubblici, non solo gli anziani. Ma questa città non ne vuole sapere, e sistemi del genere - l'aumento del biglietto, che sarà inevitabile - altro non faranno che sfavorire l'uso dei mezzi pubblici, incrementando l'uso dell'auto, le code, gli ingorghi, gli incidenti, l'inquinamento.

Quotone.
E aggiugno di piu..
Io sono ormai 23 anni che faccio il pendolare da Chivasso per venire a lavorare a Torino (treno, bus e/o un tratto a piedi..) ma l'avversione del Torinese Medio (soprattutto se medio/alto borghese) ai mezzi pubblici non è scemata, anzi è salita.
Per loro l'uso del mezzo pubblico è "cosa per quelli che vengono da fuori.." (tipo il sottoscritto)...
I mezzi pubblici sono brutti, sporchi e cattivi ...
Un mio collega che abita a pochi km dall'ufficio dall'autunno a primavera affitta un posto auto nel garage seminterrato di Piazza Solferino (dove abbiamo l'ufficio) pur di non utilizzare i mezzi pubblici....
D'estate viene con lo scooter che sarà meglio dell'auto ma pur sempre....

[Beppe]

Torniamo alla mia idea che una volta in pensione si dovrebbe perdere il diritto di voto (salvo alle elezioni locali), comunque.

Toglierei il voto anche a chi abita in campagna e in montagna , oltre che nelle isole e le penisole ( e a quelli dal 3' piano in su)
Ora che ci penso, toglierei proprio il voto ! ( però mi pare sia già successo, e stia già succedendo )