Dura salita o "discesa" verso il default?

**Ciccio Scozzese** · 31/01/2014, 10:25

Originariamente Scritto da NoSync

Io invece la ritengo una strategia corretta, in un mercato sano. Se l'azienda non è in crisi ma può avere margini superiori licenziando una parte della forza di lavoro, è così che deve fare, perchè quei margini permetteranno poi un maggiore sviluppo e maggiori investimenti che porteranno in seguito (nel medio termine) ad un numero di assunzioni superiore al numero precedente di licenziamenti, in un circolo virtuoso. È lì che deve intervenire lo stato: lavorando per far sì che il mercato del lavoro sia più fluido e assistendo i lavoratori rimasti senza lavoro con un contributo di disoccupazione - come in mezzo mondo - anzichè cercare di stampellare l'azienda che zoppica. In Italia purtroppo non succede nulla di tutto questo.

Per i 7000 lavoratori Alitalia in CIG per 7 anni... in realtà i 7 ora sono diventati (credo, non ricordo se poi la proroga sia passata o meno) 10, me n'ero dimenticato.

Per l'Alitalia cassa record di 10 anni Il governo progetta la maxi-proroga | Economia | www.avvenire.it

Parlando anche di aziende meno grosse ma comunque non PMI posso parlarvi della cartiera di Serravalle Sesia, se non ricordo male la prima cassa e' partita A META' ANNI 90, nel frattempo ovviamente e' successo di tutto tranne che la resurrezione economica dell'azienda.

**Fabio68** · 31/01/2014, 10:34

Originariamente Scritto da NoSync

Io invece la ritengo una strategia corretta, in un mercato sano. Se l'azienda non è in crisi ma può avere margini superiori licenziando una parte della forza di lavoro, è così che deve fare, perchè quei margini permetteranno poi un maggiore sviluppo e maggiori investimenti che porteranno in seguito (nel medio termine) ad un numero di assunzioni superiore al numero precedente di licenziamenti, in un circolo virtuoso. È lì che deve intervenire lo stato: lavorando per far sì che il mercato del lavoro sia più fluido e assistendo i lavoratori rimasti senza lavoro con un contributo di disoccupazione - come in mezzo mondo - anzichè cercare di stampellare l'azienda che zoppica. In Italia purtroppo non succede nulla di tutto questo.

...in un mercato sano...
ma come sappiamo questo non lo è
hai mai visto un circolo virtuoso? io mai in 45 anni, ci saranno stati casi, ma veramente sporadici per una nazione di 60 milioni di abitanti
investimenti nella ricerca qui in Italia sembra una bestemmia in chiesa
a parte il fatto che lo stato non si è mai preso la briga di intervenire sul mercato del lavoro, ma non ho mai visto aziende che tentano di espandersi

il resto te lo scriverò in MP

**NoSync** · 31/01/2014, 10:42

Originariamente Scritto da Fabio68

...in un mercato sano...
ma come sappiamo questo non lo è
hai mai visto un circolo virtuoso? io mai in 45 anni, ci saranno stati casi, ma veramente sporadici per una nazione di 60 milioni di abitanti
investimenti nella ricerca qui in Italia sembra una bestemmia in chiesa

Su questo son d'accordo. Ma se non si inizia, almeno timidamente, rimaniamo sempre un cane che si morde la coda.

Originariamente Scritto da Fabio68

a parte il fatto che lo stato non si è mai preso la briga di intervenire sul mercato del lavoro, ma non ho mai visto aziende che tentano di espandersi

Beh, non esageriamo, dai. Di aziende che si sono espanse e che sono diventate anche leader mondiali ce ne sono parecchie nonostante tutto, il primo esempio a caso che mi viene in mente è la Brembo.

**FunMBnel** · 31/01/2014, 11:37

Originariamente Scritto da Fede85

In un periodo dove il lavoro lo trovi con il contagocce è logico che non ha senso farla perchè se è vero che nel 90% dei casi salvaguardi il lavoro degli over 50 dall'altra blocchi l'ingresso nel mondo del lavoro delle nuove generazioni

Comunque 'sta causalità "si va in pensione più tardi quindi i giovani non lavorano" non è così stretta eh...

**Ciccio Scozzese** · 31/01/2014, 11:41

Originariamente Scritto da FunMBnel

Comunque 'sta causalità "si va in pensione più tardi quindi i giovani non lavorano" non è così stretta eh...

Che io sappia non e' proprio supportata dall'evidenza empirica

mi pare che non vi sia una "sostituibilita'" tra lavoratori in uscita e in entrata.

**FunMBnel** · 31/01/2014, 11:45

Originariamente Scritto da NoSync

Io invece la ritengo una strategia corretta, in un mercato sano. Se l'azienda non è in crisi ma può avere margini superiori licenziando una parte della forza di lavoro, è così che deve fare, perchè quei margini permetteranno poi un maggiore sviluppo e maggiori investimenti che porteranno in seguito (nel medio termine) ad un numero di assunzioni superiore al numero precedente di licenziamenti, in un circolo virtuoso.

Mentre quoto la fisolofia (e il tagliato) qui ho qualche perplessità: se un'azienda fa utili col cazz che si presenta dicendo "io vorrei licenziare X dipendenti così faccio più utili e domani assumo". Se già non assumi, anzi pretendi pure di licenziare, facendo un utile di X perchè dovresti farlo quando sarà 2X (ammesso e non concesso che ci arrivi)?
Discorso diverso se all'interno di un'azienda ci sono BU lontane dal core business e che perdono miseramente. Ma prima di arrivare al licenziamento ci sono varie soluzioni. A cominciare dalla cessione a chi fa quel business.

**FunMBnel** · 31/01/2014, 11:46

Originariamente Scritto da NoSync

Beh, non esageriamo, dai. Di aziende che si sono espanse e che sono diventate anche leader mondiali ce ne sono parecchie nonostante tutto, il primo esempio a caso che mi viene in mente è la Brembo.

Beh, pure dove lavoro io, anche se non siamo delle dimensioni della Brembo.